Уважаемые коллеги!
Возвращаясь с работы человек подвернул ногу, а в больничном со слов пострадавшего написали: травма на производстве.
Подскажите какие документы должны быть чтобы возможно было доказать что НС произошел не на работе а по пути с работы. Нужно ли составлять акт произвольной формы? и как он должен выглядеть? и проводить внутреннее расследование?пришлите пожалуйста образец на адрес:lusenka1983@mail.ru
Спасибо!

http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=23261#23261
Тема уже обсуждалась!
Сначала получаете заявление от пострадавшего с просьбой расследовать НС и с описанием обстоятельств несчастного случая.

Он был обязан в соответствии со ст. 214 ТК в течение 24 часов сообщить Вам о НС на производстве, ежели не сообщил, то в соответствии с ТК Вам дается месяц на расследование НС с даты подачи пострадавшим заявления.

Приказом назначаете комиссию для расследования Заявления.
По результатм работы комиссия принимает решение относится ли несчастный случай к травмам на производстве или нет. Если да - то сотавляете акт формы Н-1, если нет, то акт свободной формы и решение комиссии по соцстрахованию по оплате этого больничного.

У меня похожая ситуация...... работник шел на работу ,подскользнулся и т.к был недалеко от предприятия обратился в наш здравпункт,там они вызвали скорую........в больничном-производственная травма т.к забрали на скорой с предприятия!!! КАК быть??КАК поступили ВЫ???

Так я же написала! Чего еще не понятно?
Приказ- расследуете- не признаете- акт свободной формы.

А заявление объязательно от сотрудника???А Приказ о создании комисси нужен???

Приказ обязательно нужен, а заявление подавно!
буквальна в начале этой недели я ездила в ФСС, сдавала материалы расследования НС на производстве!
так те тетушки не приняли у меня материалы, пока я им не предъявила заявление от пострадавшего с просьбой расследовать НС, произошедший с ней!!
ФСС необходим этот документ, как мне кажется, для того, чтобы отталкиваться от даты начала расследования!
вот!

кстати, у нас тоже был просроченое сообщение о НС!

ну а приказ-это святое! без него ничего нельзя, да и не надо делть! а то самовольщина получается!!!

Нюточка, спасибо!!! Помру точно, если люди прочитав ответ, опять тоже спрашивать начнут

Есть "Инструкция МОТ о порядке уведомления и регистрации несчастных случаев на производстве (Женева-1996 г.)". В ней четко прописано, что работодатель обязан расследовать все НС и инциденты, связанные с его деятельностью. Даже те, которые не привели к травме, но могли. У нас она правда не прививается. Может кому надо не знают о ней? Вряд ли, но она за скобками ратификации.

Французы _два промврача) 30 лет назад провели исследование у нас. 6 мес. трудились на ниве ОТ и НС на производстве (у нас публиковалось). Главные их выводы:
1. Поиск лиц. отвественных за плохие условия труда надо искать среди высших экономических властей.
2. При расчете статданных по тр=зму делаются различные уловки и ухищрения, искажающие их, а причина- в нечеткости НД, оставляющих свободу в их толковании.
3. Обычным способом скрыть явл. скрытие профес.-го характера НС и не производят обычного расследования;
договоренности с пострадавшим и превращение в несвязанные, взаимная заинтересованность в этом;
систематическое непризнание случаев опьянения и путевых.
4.Сведения о тр.-зме, публикуемые в СССР не анализируются и явл. слабым отражением, тенью действительности.
Кто-нибудь скажет, что изменилось?

Совершенно согласна!
Кроме заявления о просьбе расследования, ПРОШУ написать заявление, что пострадавший отказывается принимать участие в работе комиссии.
Кстати, каждый раз при объяснении про себя ругаюсь, так как непонятно как трактовать это положение:
"...Каждый пострадавший, а также его законный представитель или иное доверенное лицо имеют право на личное участие в расследовании несчастного случая, происшедшего с по-страдавшим..."
".... В случае, когда законный представитель или иное доверенное лицо не участвует в расследовании, председатель комиссии (или другой член комиссии) обязан по требованию законного представителя или иного доверенного лица ознакомить его с материалами расследования.
А Государственный испектор категорически запретил назначать в состав комиссии пострадавших и их родственников.
Я говорю примерно следующее: в состав комиссии вас включить не можем, так как человек, участвующий в работе комиссии, должен быть обучен по охране труда и, в частности, расследованию н/сл. А с результами расследования вы можете ознакомиться по свой просьбе в любой момент.Мы вас расскажем, на какой этапе в данный момент находится расследование и пр.пр.
Ни в одном документе: положении о расследовании, ТК -не нашла запрещения быть членом комиссии пострадавшему. Интересно, что вы понимаете под словами: принимать участие в работе комиссии?

Меня то-же давно интересовал этот вопрос.

имеют право на личное участие в расследовании,
а расследование проводит коммисия, значит могут включаться в неё.
При последнем расследовании спросил у Гит, так можно или нет -- "нельзя"

Я думаю так. В этой статье конкретно перечислены те контингенты которые составляют комиссию. Прочитайте внимательно.

ТК РФ Статья 229. Порядок формирования комиссий по расследованию несчастных случаев
Для расследования несчастного случая работодатель (его представитель) незамедлительно образует комиссию в составе не менее трех человек. В состав комиссии включаются 1) специалист по охране труда или лицо, назначенное ответственным за организацию работы по охране труда приказом (распоряжением) работодателя, 2) представители работодателя, 3) представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, 4) уполномоченный по охране труда. Комиссию 5) возглавляет работодатель (его представитель), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, - должностное лицо соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности.

А теперь скажите – к какой категории Вы отнесете пострадавшего или его доверенное лицо.
В этой статье нет контингента – «и другие». Т.Е. четко определены члены и председатель.
Пусть пострадавший участвует в расследовании, но не в качестве члена комиссии.

Кто против??

Знакомиться с материалами дела, участвовать в заседаниях, но право голоса не иметь

Это понятно, но нужно ли включать в состав комиссии точно и на каком основании?

Блин, а я то о чЁм?