Здравствуйте.
Просьба подсказать: каким образом можно подтвердить на этапе проектирования, что объект, который предстоит построить не является ОПО?

Т.е. организация-заказчик хочет получить документ, подтверждающий, что объект строительства не будет отнесен к ОПО после ввода в эксплуатацию.

Есть ли форма такого документа, кто может составить такой документ?

Если это будет экспертное заключение организации, которая имеет лицензию на проведение ЭПБ, нужно ли какое-то подтверждение от РТН?

Спасибо.

==================================
Регистрацией занимается ВЛАДЕЛЕЦ, а не проектная организация!!
Неизвестно, что получится с вашим объектом к концу строительства, какие изменения будут вноситься в ходе строительства! И что получится в итоге -или химзавод или зона для наркоманов!!

Есть ФЗ-116 О промышленной безопасности. Там в приложении написано, что является ОПО. Вы, как проектировщик, можете только дать справку, что оборудование, сырье и выпускаемая продукция будут/не будут соответствовать требованиям, позволяющим относить площадку к ОПО. Как-то так. А заключение ЭПБ обычно выдается на предмет соответствия требованиям промышленной безопасности, и если там будет написано "не является ОПО" - то как-то это странно...
P.S. а какое предприятие Вы проектируете?

Регистрировать пока нечего, а в 116-ФЗ про строительство ничего нет.
Получить ОПО как факт, по окончании строительства не хочется.
Проектное решение есть, но к нему хотелось бы получить документ, который бы подтверждал,
что принятое решение - не приведет к ОПО с соответствующими последствиями.

[quote="michael s."]Есть ФЗ-116 О промышленной безопасности. Там в приложении написано, что является ОПО. Вы, как проектировщик, можете только дать справку, что оборудование, сырье и выпускаемая продукция будут/не будут соответствовать требованиям, позволяющим относить площадку к ОПО. Как-то так. А заключение ЭПБ обычно выдается на предмет соответствия требованиям промышленной безопасности, и если там будет написано "не является ОПО" - то как-то это странно...
P.S. а какое предприятие Вы проектируете?[/quote

Заказчик ), нам проектируют и строят. Речь идет про емкости с теплоносителем на основе этиленгликоля (40% раствор). Поэтому и хотелось бы заручиться документом, что в дальнейшем не придет РТН и не скажет, что это ОПО.

================
Чего вы гадаете??
Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ (ред. от 25.06.2012) "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"

Приложение 1.ОПАСНЫЕ ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОБЪЕКТЫ (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)

К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:
а) воспламеняющиеся вещества - газы, которые при нормальном давлении и в смеси с воздухом становятся воспламеняющимися и температура кипения которых при нормальном давлении составляет 20 градусов Цельсия или ниже;
б) окисляющие вещества - вещества, поддерживающие горение, вызывающие воспламенение и (или) способствующие воспламенению других веществ в результате окислительно-восстановительной экзотермической реакции;
в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;
г) взрывчатые вещества - вещества, которые при определенных видах внешнего воздействия способны на очень быстрое самораспространяющееся химическое превращение с выделением тепла и образованием газов;
д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно;
средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно;
е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 50 миллиграммов на килограмм;
средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр;
ж) вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности:
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр;
средняя концентрация яда, вызывающая определенный эффект при воздействии на дафнии в течение 48 часов, не более 10 миллиграммов на литр;
средняя ингибирующая концентрация при воздействии на водоросли в течение 72 часов не более 10 миллиграммов на литр;
2) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия;
3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры; 4) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;
5) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях.
===============

Проверьте, не попадаете ли вы под п.п. д): е) со своим этиленгликолем и пункты 2,3 приложения №1 116-ФЗ из-за наличиия оборудование, работающего под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия, и в связи с наличием с грузоподъемных механизмов.
Думаю, что вы - уже ОПО!!!
С чем вас и поздравляю!!

возможно, я думаю неправильно, но все-таки... Я, не имея паспорт безопасности вещества, ищу характеристики этиленгликоля в Инете, Википедия выдает следующее: Этиленгликоль — горючее вещество. Температура вспышки паров 120 °C. Температура самовоспламенения 380 °C. Температурные пределы воспламенения паров в воздухе, °С: нижний — 112, верхний — 124. Пределы воспламенения паров в воздухе от нижнего до верхнего, 3,8- 6,4 % (по объему). Требования безопасности: Этиленгликоль горюч, по степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности. Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела) [4]. Там же дана плотность 40% раствора этиленгликоля 1,067 г/мл, получается смертельная доза - 5335 милиграмм/кг
В ФЗ-116 сказано, что: К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики:
средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно; у нас 5335 мг/кг - УЖЕ НЕ ПОДХОДИТ ПОД ОПО
Также этиленгликоль (в 40% концентрации) не способен самовозгораться, а также возгораться от источника возгорания и гореть после его удаления.
Таким образом, навскидку, объект не будет являться ОПО.
Однако такая система отопления вовсе не является неопасной, например, американцы, используя этиленгликоль в системе отопления, размещают возле каждого радиатора отопления, дренажа и воздушника знаки химической опасности - думаю мера не лишняя - этиленгликоль даже в растворенном состоянии, имеет 3-й класс опасности.

to: michael s.
спс. за ответ.
Ну как-то так ))
Сама система будет использоваться в качестве резервной, для охлаждения, раствор будут прогонять через кондиционеры.
В качестве дополнительной меры попросили поставить датчики на пары этиленгликоля.
И вроде все понятно, НО ))
Руководитель требует документ, чтобы была гарантия, что мы не получим ОПО )

Может тогда напрячь проектировщиков, чтобы указали в проекты характеристики 40% раствора этиленгликоля, которые применяются при отнесении объекта к ОПО? Пускай напишут про пожаропасность, воспламеняемость, про концентрации при попадании в желудок. Это будет основанием для предоставления ответа в Ростехнадзор, что Ваш объект не относится к опасным при эксплуатации системы с этиленгликолем. Просто идентификацией ОПО занимается владелец (или привлеченная им фирма) при эксплуатации объекта, а не на этапе его проектирования.

Не знаю, может попросить проектировщиков написать письмо с просьбой дать разъяснения по этому вопросу?

michael s.
Может тогда напрячь проектировщиков, чтобы указали в проекты характеристики 40% раствора этиленгликоля, которые применяются при отнесении объекта к ОПО? Пускай напишут про пожаропасность, воспламеняемость, про концентрации при попадании в желудок. Это будет основанием для предоставления ответа в Ростехнадзор, что Ваш объект не относится к опасным при эксплуатации системы с этиленгликолем. Просто идентификацией ОПО занимается владелец (или привлеченная им фирма) при эксплуатации объекта, а не на этапе его проектирования.

Проектировщики не против, только не знают как это сделать (( уж такие проектировщики попались.
Поэтому и проблема возникла такая.
РТН, по ходу никакое заключение экспертной организации согласовывать не будет, вот и ломаю голову как выйти из ситуации ))

а Вы знаете предполагаемого поставщика этиленгликоля? Если да, то можно ему сделать запрос, с просьбой предоставить паспорт безопасности и другие сопроводительные документы на продукцию. Будет документ от поставщика - будут и основания включать в проект.
А если нет, то только какие-нибудь официальные издания (типа справочника по химии или экологии, биологии, теплотехнике и др.), ведь они - проектировщики - должны уметь пользоваться литературой)

достань то - не знаю что...
проектировщик пишет в проекте строительства относится ли объект к ОПО или нет...просто - в проектной документации ...
по идентификации см. техрегламент о безопасности зданий и сооружений...

а Вы знаете предполагаемого поставщика этиленгликоля? Если да, то можно ему сделать запрос, с просьбой предоставить паспорт безопасности и другие сопроводительные документы на продукцию. Будет документ от поставщика - будут и основания включать в проект.
А если нет, то только какие-нибудь официальные издания (типа справочника по химии или экологии, биологии, теплотехнике и др.), ведь они - проектировщики - должны уметь пользоваться литературой)

Да, знаем, есть копия сан. заключения, паспорт, руководству этого мало, нужен документ

достань то - не знаю что...
проектировщик пишет в проекте строительства относится ли объект к ОПО или нет...просто - в проектной документации ...
по идентификации см. техрегламент о безопасности зданий и сооружений...[/quote]

В проекте проектировщик напишет - этого руководству не достаточно, нужен документ, тупо
Экспертная организация сможет дать заключение, что объект не ОПО ?