Добрый день! Такой вопрос. У нас есть комиссия по ОТ, состоящая из 3-х человек. Её надо обучить по ПТМ в УЦ, чтобы устраивать проверку знаний по пожарной безопасности. ИТР (ответственные за пож без на объектах и проведения противопож инструктажа на строительных объектах) и электрогазосварщиков можно ли будет обучить по ПТМ нашей комиссией? Если можно, то какие уд-ия им выдавать или протоколом оформлять? Генподрядчики с нас спрашивают удостоверения по ПТМ из УЦ...

Генподрядчики правы!

То есть в УЦ нам обучать Комиссию, ответственных за пож без на объектах и электрогазосварщиков. А монтажников самим обучать? они работают с электроинструментом (искрообразование).

Напишите конкретно: Что в Приказе МЧС РФ от 12.12.2007 №645 вам не понятно?

По приказу 645 получается, что достаточно создать комиссию из 3х человек, обученных в УЦ по ПТМ. И дальше она уже обучает и проводит проверку знаний, проводит инструктажи.

Там (645) указаны категории лиц которые обязательно проходят обучение в УЦ, и которые могут проходит подготовку непосредственно в организации по утвержденным программам. Элекрогазосварщики в УЦ согласно п.36.

Мы о ПТМ или об инструктажах говорим?
Это два разных раздела в 645приказе и два разных подхода.

Я так поняла, что те, кто обучены по ПТМ в УЦ имеют право проводить инструктажи по пожарной безопасности работникам организации. В приказе сказано, что электрогазосварщики и работники, выполняющие другие огневые работы, проходят обучение по ПТМ в УЦ. Получается, что монтажники тоже должны проходить обучение в УЦ по ПТМ, т к они работают с электроинструментом (огневые работы - искрообразование).
Имеет ли право сотрудник, обученный по ПТМ в УЦ проводить обучение по ПТМ внутри организации? (я так поняла, что только противопож инструктаж может проводить)
Получается, что почти всех работников (на стройке которые) надо в УЦ обучать..

Так загонять себя в угол не надо!


И дополнительно
36. Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам, с отрывом от производства проходят:
работники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;
иные категории работников (граждан) по решению руководителя.

п. 437 ППР РФ дает расшифровку понятия "огневые работы"

437. На проведение огневых работ (огневой разогрев битума, газо- и электросварочные работы, газо- и электрорезательные работы, бензино- и керосинорезательные работы, паяльные работы, резка металла механизированным инструментом) ...

так что обучение ПТМ в УЦ для монтажников необходимо.

Вопрос как определить относится ли конкретный учебный центр к "организациям, оказывающим в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности". Наличие лицензии на образовательную деятельность и наличие в перечне к ней программы обучения "Правила пожарной безопасности" достаточно ли?

Не подскажите ли ГОСТ на этот инструмент или другое определение такого инструмента из действующего НПА?

Хочу подчеркнуть, что в п. 437 написано "механизированным инструментом", а не электрическим!

Ручной механизированный инструмент – это инструмент, при работе которого главное движение рабочих органов осуществляется от двигателя, а вспомогательные движения и управление этими инструментами производится в ручную.
Механизированный ручной инструмент бывает с электро-, пневмо-, гидравлическим приводом. Во взрывоопасной среде недопустимо использование ручного электроинструмента.
К механизированному ручному инструменту относятся различные сверлильные машины, ручные шлифовальные машины, ножницы, шаберы, напильники, гайковерты, шуруповерты и т.д.

Э-э-э! Как бы я спрашивал об определении из НПА, а не о выдержки из просторов интернета.

Всё ещё жду ссылку на ГОСТ или что-нибудь иное более законное...

То есть, если я в работе использую напильник по металлу, то должна быть обучена по ПТМ, причем в УЦ?