Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обучение в Учебных центрах
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 10:03 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 8:52 am
Сообщений: 207
Откуда: Великие Луки; Псковская область
Здравствуйте!
На нашем предприятии работаю инженером по ОТ, не давно возложили на меня обязанность обучения наших работников в Учебных центрах. Имеется ввиду обучение крановщиков, стропальщиков, электросварщиков и т.п. Отправляя на обучение, организация соответственно проплачивает обучение работников, но столкнулся я с такой проблемой. Работника мы обучили, а он взял и через 2 недели после обучения уволился. И снова заявка, оплата и все заново, да еще работника необходимо найти. Подскажите пожалуйста можно ли каким нибудь законным способом обязать работника отработать средства затраченные на его обучение.
Спасибо за Ваши ответы.

_________________
"Поистине, многие люди читают только для того, чтобы иметь право не думать."
Геог Лихтенберг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
А что, если так:
На учебу ведь отправляем приказом, да?
В приказе есть пункт главбуху - оплатить оттуда-то по статье такой-то. Добавить, что, если обучаемый захочет уволиться ранее чем через полгода (год...) после обучения, то при расчете удержать с него эти денежки.
На приказе все расписываются, что ознакомились и согласны... Останется вовремя главбуху напомнить.
Кто-то более опытный поправит, если это чему-то противоречит?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 3:05 pm
Сообщений: 259
Откуда: С-Пб-Москва
berkyt, возможно еще подписание соглашения между работодателем и работником. У нас оно так и называется-соглашение об обучении работника, там все прописано. Если надо-могу скинуть на мыло.

_________________
compos mentis


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 11:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...в организации должно быть Положение об обучении где все категории прописаны. А с работником заключается ученический договор...и все дела.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 11:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 11, 2006 4:14 pm
Сообщений: 357
Откуда: с-пб,отр.машиностроение
tashik, скиньте мне тоже ,пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 12:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ТК РФ

Статья 198. Ученический договор

Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от работы.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Статья 207. Права и обязанности учеников по окончании ученичества
Лицам, успешно завершившим ученичество, при заключении трудового договора с работодателем, по договору с которым они проходили обучение, испытательный срок не устанавливается.
В случае, если ученик по окончании ученичества без уважительных причин не выполняет свои обязательства по договору, в том числе не приступает к работе, он по требованию работодателя возвращает ему полученную за время ученичества стипендию, а также возмещает другие понесенные работодателем расходы в связи с ученичеством.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 12:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Тут, Павел, есть фишка не в пользу работодателя:
Работник отучился, но НЕ СРАЗУ ушел, а через две недели!........ То есть, фактически после обучения сначала таки ПРИСТУПИЛ. А потом уж ушел. Это раз.
И не просто так ушел, а на вышеоплачиваемую должность, или... туда, гда жильё предоставляют... ПО УВАЖИТЕЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ... Это два.
Вот и не сработала статья 207.
Поэтому лучше - приказ, соглашение, э цетера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 1:34 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А я о чем говорил?
О заключении ученического договора, в соответствии с которым работник обязан отработать после обучения до 5 лет или вернуть затраты.
В связи с тем, что в законотельстве отсутствует перечень уважительных причин, поэтому в договоре они оговариваются конкретно (болезнь, уход за больным, переезд и т.д.).
В суде будет доказано, что работник знал какие причины уважительные.
И ни каких фишек.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 1:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Согласен с Павлом...выкладываю Положение может пригодится...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 2:17 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
aLexNIC писал(а):
Согласен с Павлом...выкладываю Положение может пригодится...


Пароль???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 14, 2007 2:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
...а что вы хотите пятница, голова уж не варит...пароль снял...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 17, 2007 7:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Павел, мы говорим об одном.
Просто я увидел в Вашем посте Пт Сен 14, 2007 1:19 pm намёк на то, что ТК определяет ВСЁ, и поспешил сказать, что как раз его мало, нужен конкретизирующий документ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 20, 2007 6:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 8:10 pm
Сообщений: 4
стропальщики, крановщики и проч (которые уже работают,ранее обученные) не обязаны учиться за свои деньги, а предприятие обязано иметь у себя обученный персонал. Так что платить придется , а приказ о том, что они деньги вернут ,заставить подписать нельзя (по закону) :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 22, 2007 7:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ow66 писал(а):
стропальщики, крановщики и проч (которые уже работают,ранее обученные) не обязаны учиться за свои деньги, а предприятие обязано иметь у себя обученный персонал. Так что платить придется , а приказ о том, что они деньги вернут ,заставить подписать нельзя (по закону) :wink:


Сами то поняли что написали...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 22, 2007 8:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Тут варианты, если я правильно вас понял, ow66:
1. Работодателю понадобилось повысить квалификацию своего работника, он платит деньги за повышение квалификации, но Вы говорите, что дообучаемый не подпишет условие возврата денег, т.к. считает дообучение прихотью работодателя и может уйти, когда захочет.
2. Работодатель берет нового работника какой-то профессии по физическим данным, но ему нужна другая профессия, он опять-таки платит
за переобучение, а Вы опять утверждаете, что переобучаемый не подпишет условие возврата денег, т.к. считает переобучение прихотью работодателя и может уйти, когда захочет.

Если так, то очень сомнительно, что такая пара (работодатель и работник) вообще сработается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь