1. Конечно... чиновники у нас по умолчанию с другой планеты
Система такая, и родине в открытый бдящий глаз не плюнуть. Поэтому исполняем.
Очень слаб механизм контроля за деятельностью УЦ.

2. Я лично участвую в тех, где нормально читают...
кроме того, в программе только 32 часа - очные занятия,
остальное - самоподготовка и проч.

3. Когда я был нач ООТ и ПБ, я естественно придерживался сходной с Вами позиции.
По поводу обучения совсем уж всех подряд... однако, у нас в проверке знаний в протоколе всегда ГИТ расписывался, его приглашали на освящение легитимности таинства обучения

4. А в нашем государстве и ежа не победить...у нас Миссия - всему миру показать,
как при такой откровенной неспособности, некомпетентности. пренебрежения человеком, разгильдяйства, авантюризма и головотяпства народ
До сих пор не вымер, как мамонты...

Дамы и Господа! Закурить не найдется? Приготовьте ваши деньги ...

...и еще маленькие расчеты:
К примеру в организации нужно обучить 300 спецов (всякие бухи, экономисты, топы, бригадиры и т.п. - по новому). Т.К. обучение 1 раз в 3 года, то в год:
100 чел
ср. плата за обучение 1500 руб итого - 150000 руб
потери трудозатрат в год ( программа 40 час) - 4000 чел/час
возьмем ср.з/п 20000, тогда з/п выплаченная за обучение - 2000000 руб

...а если у меня этих спецов не 300, а 1600?

обучение этого планктона не предусмотрено!!!
только ответственных лиц.

Не думаю, чтоб их количество было таким..

сколько например отделов в организации из 300 спецов,

.ну аж а при ТАКОМ количестве аккредитуют копроративный центр подготовки кадров

...почему? ...сейчас всех их обучили составили протокол в организации и забыли на три года...А завтра на них нужно будет заводить ЖИРМ, инструктировать и получать гемморой...Или отправлять в УЦ, но за бобосы...

1. НЕ Я АФТАР СЕГО ОПУСА.... Вам бы предложения в блог Сафонову направить....
http://blog.minzdravsoc.ru/

2. А какая промблема в ИРМ
Допустим, организация поступила более правильно и удобно для себя и НЕ освободила ДАННУЮ КАТЕГОРИЮ ПЛАНКТОНА ОТ ИНСТРУКТАЖА НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ, решая при нем совокупность задач и пожарной безопасности, и довеждения информации и НПА и проч... /107 раз обсуждалось/
У них есть главный бухгалтер, главтопменеджер, и проч... пусть инструктируют,
Зарплату за это получают, как руководители подразделений....

3.

...честно говоря не хочу все эти гнилые доки обсуждать, чем кормить чиновников, все равно сделаю по своему, что бы овцы были целы и волки сыты...по другому в нашей стране нельзя...

Евгений, и как говориться в "пику", чем там Ваш вселенский собор обучающих организаций закончился? До чего на сходке договорились, как жить то будем по правилам (40 часов), или как и доаккредитационные времена (слово то какое), 8-16 часиков, пару отстпелния на тему: "Дело было так!!! Или аналогичный случай был в г. Иваново!", и фуршет? Интересно, как там себя чувстовали торговцы удостоверениями (без обид), когда им с трибуны рассказывали, про наиважнейшую роль качества и системности обучения по ОТ в РФ!!!

Да в принципе все то же самое,

В проекте только об них нет ничего и они не попадают в УЦ.
Так где там у нас были джентльмены?

Джентльменов нет, что и требовалось доказать :mrgreen:

Владимир, а как же Вы?

Я тоже нет, но я и не претендовал.

Ну тогда, ладно, пусть хоть по честному...

Мне

1. Неясная суть вопроса и связанного с ним инсинуаций.
Выражайтесь яснее - не в бане

2. Не нравиться - не надо. Однакко есть требования которые надо выполнять.
Когда гл. уваж. ВС на чрезмерно жестком, но конечно - имеющем право основании заставлял всех переходить в нанотехнологический персонал, и получать 6 группу по электробезопасности, он тоже руководствовался своим прочтением. Только оно не облечено в административную форму, в отличие от моего.

3. Порядок написан любимым у нас квадратно-гнездовым способом. В новом, по моему все гораздо понятнее.
По От обучаются НЕ ВСЕ.
Но уж те кто обучаются - только в УЦ.
И если качество преподавания в некоторых УЦ безусловно страдает, могу согласиться на опыте личных проверок, это глубоко и далеко не значит, что ВНУТРИ ОРГАНИЗАЦИИ ОНО ВООБЩЕ ЕСТЬ. В 90 % случаев, не притворятесь девушками, оно сводится к сбору росписей и оформлению протокола.
Поэтому даже хреновенькое обучение в УЦ на голову выше ТАКОГО обучения, ибо позволяет задуматься о ширине наших ширин и значении специалиста по ОТ в трагедии русской интеллигенции.

А вот тут позвольте с Вами не согласиться, просто метода на местах хромает, но якобы чуть лучше обучиться в УК, за деньги, не выход. Евгений, как Вы думаете, вы смогли бы втолковать товарищу, в необходимом объеме, те знаний по ОТ которым он должен обладать, ну так рубчиков за 6500???? Я бы пошел другим путем усилил бы контроль за качеством и количеством обучений на местах, при чем по всем направлениям, но отдал бы большую часть обучения на предприятия.