Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
У нас на рабочем месте умер работник (по причине общего заболевания). Вызвали скорую, которая не успела оказать помощь, но констатировала смерть.
Открываю Приказ Минздравсоцразвития № 275 от 15.04.2005 г. "О формах документов, необходимых для расследования несчастных случаев на производстве":

Форма "выдается по запросу организации, индивидуального предпринимателя медицинской организацией, куда впервые обратился за медицинской помощью пострадавший в результате несчастного случая на производстве (далее - пострадавший), незамедлительно после поступления запроса."

Врачи скорой и неотложной медицинской помощи учетную форму N 315/у "Медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени их тяжести" не заполняют.


Но ведь они друг другу не противоречат, сами врачи скорой не дают (понятно дело им не до этого, ведь у них новый вызов), а их организация дать должна такую форму. Или я что то не правильно толкую? :conf:
В схеме определения тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве (утв. Приказом Минздравсоцразвития № 160 от 24.02.2005 г.) смертельные не рассматриваются, но вероятно потому что смертельный он и есть смертельный и его ни с каким другим не спутаешь...


Что мне теперь довольствоваться только документом из медико-социальной экспертизы, о том что стало причиной смерти?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
ГСЗ писал(а):
... Что мне теперь довольствоваться только документом из медико-социальной экспертизы, о том что стало причиной смерти?

...я думаю, да...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Я брал - Выписка из акта № ХХХХХ СМЭ морга № х

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
с медико-социальной то всё понятно, сама когда то брала, но сейчас задумалась о том что мед. организация отказывается 315 у давать.
Если лёгкий или тяжёлый, я так понимаю есть куда отфутболить - туда где работник наблюдается, но согласитесь, что в таком случае это противоречит фразе:

"выдается по запросу организации, индивидуального предпринимателя медицинской организацией, куда впервые обратился за медицинской помощью пострадавший в результате несчастного случая на производстве (далее - пострадавший), незамедлительно после поступления запроса."

в моём понимании должна выдать мед. организация, которая приезжала (та в которой работает приехавшая скорая). А как вы считаете, коллеги?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ
N 315/У "МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ О ХАРАКТЕРЕ
ПОЛУЧЕННЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ЗДОРОВЬЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕСЧАСТНОГО
СЛУЧАЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И СТЕПЕНИ ИХ ТЯЖЕСТИ"

Врачи скорой и неотложной медицинской помощи учетную форму N 315/у "Медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени их тяжести" не заполняют.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
ГСЗ писал(а):
с медико-социальной то всё понятно, сама когда то брала, но сейчас задумалась о том что мед. организация отказывается 315 у давать.
Если лёгкий или тяжёлый, я так понимаю есть куда отфутболить - туда где работник наблюдается, но согласитесь, что в таком случае это противоречит фразе:

"выдается по запросу организации, индивидуального предпринимателя медицинской организацией, куда впервые обратился за медицинской помощью пострадавший в результате несчастного случая на производстве (далее - пострадавший), незамедлительно после поступления запроса."

в моём понимании должна выдать мед. организация, которая приезжала (та в которой работает приехавшая скорая). А как вы считаете, коллеги?


Медицинское заключение 315у - только для живых пострадавших. При смертельном случае - заключение СМЭ. Зачем Вам заключение 315у? По-моему заключение СМЭ всё опишет. Ведь дело не в наличии бумажки, а в достаточности материалов для расследования НС.

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
michael s. писал(а):
Медицинское заключение 315у - только для живых пострадавших. При смертельном случае - заключение СМЭ. Зачем Вам заключение 315у? По-моему заключение СМЭ всё опишет. Ведь дело не в наличии бумажки, а в достаточности материалов для расследования НС.


Логично.

Ну а допустим, если лёгкий или тяжёлый. Как Вы считаете должна ли скорая давать 315у (учреждение, а не сама скорая)?

Каждый раз когда у меня происходить н.с. начинаю суетиться...всегда как то неожиданно всё это и всё из головы вылетает в том числе и способность логически размышлять. Хотя уже столько н.с. было лёгких и тяжёлых и смертельных((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
ГСЗ писал(а):
...Ну а допустим, если лёгкий или тяжёлый. Как Вы считаете должна ли скорая давать 315у (учреждение, а не сама скорая)?

...ну вы посмотрите мой пост выше. Написано же, скорая справки НЕ ЗАПОЛНЯЕТ. Она только отвозит больного в нужное медучереждение - и все...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 1:41 am
Сообщений: 631
Откуда: Хабаровск
aLexNIC писал(а):
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ
N 315/У "МЕДИЦИНСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ О ХАРАКТЕРЕ
ПОЛУЧЕННЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ЗДОРОВЬЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕСЧАСТНОГО
СЛУЧАЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И СТЕПЕНИ ИХ ТЯЖЕСТИ"

Врачи скорой и неотложной медицинской помощи учетную форму N 315/у "Медицинское заключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени их тяжести" не заполняют.


Вам Алекс все исчерпывающе написал. Заключение 315у выдает только медицинское учреждение, где лежит (лечится) пострадавший, то есть БОЛЬНИЦА. Станция скорой помощи такие заключения не дает.

_________________
Не стыдно не знать, стыдно - не учиться


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
aLexNIC писал(а):
...ну вы посмотрите мой пост выше. Написано же, скорая справки НЕ ЗАПОЛНЯЕТ. Она только отвозит больного в нужное медучереждение - и все...


Вы правы, они ведь действительно всегда отвозят больного в нужное мед. учреждение. Я этот момент упустила. Спасибо всем за ответы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 15, 2011 4:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Если умер от общего заболевания, то 315-ой формы в любом случае не дадут.

Нам хватило медицинского свидетельства о смерти.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 16, 2011 2:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 6:15 am
Сообщений: 369
Откуда: Россия
BIG.US$ писал(а):
Если умер от общего заболевания, то 315-ой формы в любом случае не дадут.

Нам хватило медицинского свидетельства о смерти.


Никакое лечебное заведение не выдаст ф.315 в любом случае смерти!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 16, 2011 5:47 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
при несчастном случае со смертельным исходом - оформляется заключение органа судебно-медицинской экспертизы.....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 30, 2011 10:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:05 pm
Сообщений: 427
Откуда: Moscow
Цитата:
Вы правы, они ведь действительно всегда отвозят больного в нужное мед. учреждение. Я этот момент упустила. Спасибо всем за ответы!


А у меня тот же вопрос, и мне не все понятно! :mol:
вот как раз с такой ситуацией столкнулась на этих выходных, ночью с пятницы на субботу произошел н/с с нашей сотрудницей, удар по голове, вызвали скорою, она отвезла пострадавшую, как раз на станцию скорой мед.помощи (как я поняла), где ей наложили швы, после чего отпустили домой. В эту же субботу я написала запрос туда , на что мне ответили что мы эти справки не выдаем, обратитесь к лечащему врачу пострадавшей. Естественно пострадавшая ко врачу пойдет только в понедельник...
И вот ситуация, суббота, все органы соответствующие закрыты, какая травма не понятно, кому и как сообщать тоже!!!
Я думаю, что я не первая у кого Н/с случился в выходной, подскажите как поступать в такой ситуации, что меня ждет завтра на работе, страшно подумать!
с перепугу в субботу, направила по эл.адресам (т.к. другого способа сообщить в выходной день, к сожалению у меня не было) всем извещения (т.е. вГИТ, прокуратуру, префектуру), только эл.адрес ФСС не нашла...

Правильно ли я сделала??или можно было дождаться понедельника и в понедельник спокойненько всем сообщить по факсу? и вообще можно ли отправлять извещения по эл.почте???
Да и вообще получается с этой справкой 315/у полная засада, может там травма то легкая, а я уже получается всех на уши поставила :bulldog:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работник умер. Скорая форму 315у не даёт, они правы?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс окт 30, 2011 10:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 8:05 pm
Сообщений: 427
Откуда: Moscow
А и еще вопрос, может завтра продублировать свое извещение по факсу??? или вначале дождаться мед.заключения???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь