Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 20, 2011 7:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Vovan Sidorovish писал(а):
aLexNIC писал:
Цитата:
...где ж это написано, что не обязаны вводный проводить? ...проводите вводный, оформляете акт-допуск

А где написано, что обязаны проводить вводный подрядчику.
1/29 вводный проводится работникам и т.д.... участвующим в производственной деятельности предприятия. Подрядчики не работники предприятия и они не участвуют в производственной деятельности предприятия, здесь отношения ГПХ а вводный это трудовые отношения, со всеми вытекающитми последствиями.


Вы пропускаете самое важное:
Цитата:
Все принимаемые на работу лица, а также командированные в организацию работники и работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке,


участвовать в производственной деятельности - не значит быть работником этого предприятия

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 20, 2011 7:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Ingenio питсал:
Цитата:
участвовать в производственной деятельности - не значит быть работником этого предприятия

Этот вопрос обсуждался на форуме неоднократно и есть конкретный список этих лиц(работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке))заключивших ГПД в этом списке нет. Вы посмотрите обсуждение таких же вопросов в форуме"Подрядные оргагизации".

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 20, 2011 9:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Vovan Sidorovish писал(а):
...Этот вопрос обсуждался на форуме неоднократно и есть конкретный список этих лиц(работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке))заключивших ГПД в этом списке нет. Вы посмотрите обсуждение таких же вопросов в форуме"Подрядные оргагизации".

...то что этот вопрос обсуждался на форуме, не значит, что пришли к единому мнению. Лично я вводный провожу и подрядчикам и ГПД, если они работают на выделенном участке организации...ИМХО...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 20, 2011 10:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
Это и логично - инструктировать всех, кого впускаем себе на территорию, и кто перемещаться там будет без сопровождения

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 20, 2011 10:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:17 am
Сообщений: 537
Откуда: Москва
Ingenio писал(а):
Это и логично - инструктировать всех, кого впускаем себе на территорию, и кто перемещаться там будет без сопровождения

Ещё логичнее разработать Инструкцию по ОТ для подрядчиков и завести журнал регистрации инструктажей для подрядчиков. О чём и писал oleg kovalenko


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июн 20, 2011 10:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
H&S писал(а):
Ingenio писал(а):
Это и логично - инструктировать всех, кого впускаем себе на территорию, и кто перемещаться там будет без сопровождения

Ещё логичнее разработать Инструкцию по ОТ для подрядчиков и завести журнал регистрации инструктажей для подрядчиков. О чём и писал oleg kovalenko

В чем логика? Делать то чего не требуется, и потом этот журнал прятать, как факт трудовых отношений? Посмотрите список (работников сторонних организаций и т.д., участвующих в производственной деятельности? которым этот инструктаж проводить надо, и он достаточно обширен, но в нем нет заключивших ГПД. И тяжелые и смертельные случаи с заключившими ГПД расследует ГИТ.
Положение о расследовании № 73 п.2. Подчеркнуто, что при трудовых отношениях расследуются НС и перечислены отношения, которые считаются трудовыми. На выделенном участке, могут работать СМО по договору , допущенные по Акту -допуску.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 21, 2011 9:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 2:56 pm
Сообщений: 14
Дааа... Ну, допустим, с инструктажами все понятно. Можно и провести. А вот как быть с обучением по охране труда? Ведь эта процедура требует времени! А человек, оформленный по ГПД на 1-2 недели (для выполнения определенных работ), может и не доработать до окончания обучения. А потом вновь прийти и устроиться по ГПД через месяц! И все сначала?! :budo:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 21, 2011 9:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Вера Владимировна писал(а):
Дааа... Ну, допустим, с инструктажами все понятно. Можно и провести. А вот как быть с обучением по охране труда? Ведь эта процедура требует времени! А человек, оформленный по ГПД на 1-2 недели (для выполнения определенных работ), может и не доработать до окончания обучения. А потом вновь прийти и устроиться по ГПД через месяц! И все сначала?! :budo:

...если есть разногласия, проводить ли вводный челу оформленному по ГПД и работающему на выделенном участке территории организации, то по поводу обучения разногласий нет - обучение не проводится! ...вы его наняли сделать работу, он ее и выполняет на свой страх и риск...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 21, 2011 11:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 2:56 pm
Сообщений: 14
Спасибо! К нам едет проверка из Всероссийского научно-исследовательского института сертификации. Они нам делали сертификат по качеству. В связи с чем возникают вопросы: А надо ли проводить с проверяющим инструктаж по ОТ? Если надо, то какой (вводный....)? По какой программе, инструкции? Где фиксировать инструктаж? :grenade:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 21, 2011 11:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Вера Владимировна писал(а):
Спасибо! К нам едет проверка из Всероссийского научно-исследовательского института сертификации. Они нам делали сертификат по качеству. В связи с чем возникают вопросы: А надо ли проводить с проверяющим инструктаж по ОТ? Если надо, то какой (вводный....)? По какой программе, инструкции? Где фиксировать инструктаж? :grenade:

...если они будут ходить с проверкой по производственным цехам, то нужно провести вводный инструктаж, по программе вводного инструктажа. Такая программа может быть специально разработана для командированных, проверяющих, студентов-практикантов и т.п. и фиксироваться такой инструктаж может в отдельном журнале вводного инструктажа...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 21, 2011 9:24 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
инструктаж по ОТ должен проводиться с любым, кто вступает на территорию. Может быть достаточно одной фразы - "ни на шаг не отходить от сопровождающего".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 22, 2011 12:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вера Владимировна писал(а):
Спасибо! К нам едет проверка из Всероссийского научно-исследовательского института сертификации. Они нам делали сертификат по качеству. В связи с чем возникают вопросы: А надо ли проводить с проверяющим инструктаж по ОТ? Если надо, то какой (вводный....)? По какой программе, инструкции? Где фиксировать инструктаж? :grenade:

1.Не проверяющие , а аудиторы, это не одно и тоже. Таким командированным надо вводный проводить, как и работникам Аттестующей организации, и мы проводим и сертифицирующая и аттестующая организации , отметили правильность таких действий.
2. В журнале вводного инструктажа, можно этот журнал вести отдельно для такой категории командированного персонала.
В программе указать объекты Аудита и опасные производственные факторы и прядок поведения на объектах.
Я говорю обычно так: "В соответствии с Постановлением 1/29 обязан провести Вам вводный инструктаж и т.д."

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Ср июн 22, 2011 8:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 2:56 pm
Сообщений: 14
Спасибо всем! :flowers: Стало намного понятнее! :joy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 24, 2011 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 10:01 am
Сообщений: 43
Подскажите, а как часто нужно обновлять вводный инструктаж? У нас 2005 г. Конкретных изменений нет в Законодательстве, чтоб оформлять изменения, но и согласование 2005 года - старовато. Как правильно сделать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проведение инструктажа
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 24, 2011 2:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
LYM писал(а):
Подскажите, а как часто нужно обновлять вводный инструктаж? У нас 2005 г. Конкретных изменений нет в Законодательстве, чтоб оформлять изменения, но и согласование 2005 года - старовато. Как правильно сделать?

Вы объясните, что значит обновлять? Как Вы это понимаете?
Вводный проводится при приеме на работу или при переводе в установленном порядке.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь