Можно ли провести экспертизу в одном месте?

АРК · **Добавлено:** Ср июн 01, 2011 12:15 pm

Уважаемые господа специалисты в области аттестации рабочих мест, прошу помочь разобраться.

старый порядок писал(а):

46. После проведения аттестации рабочих мест по условиям труда работодатель направляет: перечень рабочих мест (приложение N 1), ведомости рабочих мест подразделений организации и результатов их аттестации по условиям труда (приложение N 6) и сводную ведомость рабочих мест организации и результатов их аттестации по условиям труда (приложение N 7), включая информацию согласно приложению N 10 к настоящему Порядку, в государственную инспекцию труда в субъекте Российской Федерации (территориальный орган Федеральной службы по труду и занятости по государственному надзору и контролю за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права).

новый порядок писал(а):

53. Государственная экспертиза условий труда в целях оценки качества аттестации осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда в установленном законодательством порядке.

Ситуация: Наш Филиал московского предприятия осуществляет свою деятельность (имеет рабочие места) в нескольких Субъектах Федерации.

Вопрос: Какие в свете решений последнего пленума нового порядка нас ожидают "приятности" при проведении экспертизы? Достаточно ли ее будет пройти только по месту регистрации Филиала, или же отправят по органам других Субъектов Федерации?
С благодарностью прочту любые комментарии от специалистов любого уровня.

Don Tortil · **Добавлено:** Ср июн 01, 2011 12:33 pm

А Вы как сами думаете?

Cem · **Добавлено:** Ср июн 01, 2011 12:57 pm

На экспертизу документы направляет организация-работодатель, и естественно, в свою родную, Субъективную

Don Tortil · **Добавлено:** Ср июн 01, 2011 1:11 pm

Cem писал(а):

На экспертизу документы направляет организация-работодатель, и естественно, в свою родную, Субъективную

Не согласен.
Все зависит от того, кто является закзчиком этой экспертизы и в каких целях она проводится.

Cem · **Добавлено:** Ср июн 01, 2011 1:49 pm

Ну да, бывают такие случаи, что экспертизу заказывает суд, профсоюзы, работник. А зачем им и работодателю отправлять документы по АРМ в другую область? Например, организация в Питере, а на экспертизу в Москву? При спорах, это понятно, в Роструд, а так зачем....

АРК · **Добавлено:** Ср июн 01, 2011 3:50 pm

Прошу прощения за нечетко поставленный вопрос.
Попробую со второго раза: Может ли Минтруд Субъекта давать заключение по экспертизе качества проведения аттестации рабочих мест, если у Филиала есть рабочие места в других Субъектах.
По-моему, может, т.к. это есть "последняя часть Марлезонского балета"
Но может где-то кто-то сталкивался с иным толкованием?

Solaris · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 3:34 am

а куда там направляется для экспертизы? если в терорган Роструда, то очевидно все можно в одном месте.
если это компетенция субъектов, то очевидно что у каждого своя территория ответственности и по каждому филиалу нужно направлять в соответствующий орнан субъекта.

Клык · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 8:36 am

Мы проводим оценку качества АРМ только для работодателей расположенных (зарегистрированных) на территории нашего субъекта. Если у данного работодателя есть РМ в другом субъекте, то проводим оценку только при условии, что Заявитель согласует это (в письменной форме) с органом по труду соответствующего субъекта. Если такого согласования нет, то отказываем по той причине, что в Положении по нашему Министерству звучит фраза - "осуществляет на территории ........ в установленном порядке государственную экспертизу условий труда"

АРК · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 9:06 am

Как все-таки нужно трактовать п.53 нового порядка?
Экспертизу можно "осуществить" в "Федеральном органе ..." или "органе ИВС РФ ..." на выбор, или это "осуществление" должно проводиться и там, и там?

Don Tortil · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 9:33 am

Постановление Правительства РФ от 25.04.2003 № 244 "Об утверждении Положения о проведении Государственной экспертизы условий труда в Российской Федерации"

Цитата:

4. Документация и материалы по проектам строительства и реконструкции производственных объектов федерального уровня, представляемые на государственную экспертизу условий труда, направляются в Федеральную службу по труду и занятости, а документация и материалы по другим направлениям государственной экспертизы условий труда, включая проекты строительства и реконструкции производственных объектов, - в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, ведающие вопросами охраны труда

Новый порядок еще не действует, поэтому оперировать им нельзя)

АРК · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 10:06 am

Оперировать нельзя, но трактовать не запрещается))

Don Tortil · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 11:31 am

А что трактовать-то? Неужели теперь проекты приказов Минздравсоцразвития главнее действующих постановлений Правительства? Или Голикова подмяла под себя Путина?

АРК · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 12:44 pm

Don Tortil писал(а):

А что трактовать-то? Неужели теперь проекты приказов Минздравсоцразвития главнее действующих постановлений Правительства? Или Голикова подмяла под себя Путина?

Хотелось бы больше по заданному вопросу, а не про легитимность правительства. Вы думаете, если Голикову снимут до 1 сентября, то приказ по-боку :wink:

Solaris · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 2:21 pm

Don Tortil писал(а):

Постановление Правительства РФ от 25.04.2003 № 244 "Об утверждении Положения о проведении Государственной экспертизы условий труда в Российской Федерации"

Цитата:

4. Документация и материалы по проектам строительства и реконструкции производственных объектов федерального уровня, представляемые на государственную экспертизу условий труда, направляются в Федеральную службу по труду и занятости, а документация и материалы по другим направлениям государственной экспертизы условий труда, включая проекты строительства и реконструкции производственных объектов, - в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, ведающие вопросами охраны труда

Новый порядок еще не действует, поэтому оперировать им нельзя)

и как это соотнести с АРМ? есть АРМ "федерального уровня"?
к тому же экспертизу условий труда в отношении проектной документации объединили со строительной экспертизой

Don Tortil · **Добавлено:** Чт июн 02, 2011 3:09 pm

Так подайте в суд на признание данного постановления недействительным

Можно ли провести экспертизу в одном месте?

Кто сейчас на форуме