Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 11:42 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
ХаоС1 писал(а):
Инструкции по ОТ должен разрабатывать непосредственный руководитель!

Обоснуйте утверждение.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 12:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Инструкции по ОТ должен разрабатывать непосредственный руководитель!

Обоснуйте утверждение.


МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ПО РАЗРАБОТКЕ ПРАВИЛ И ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА

(в ред. Постановления Минтруда РФ от 28.03.94 N 27)



4.3. Инструкции для работников разрабатываются руководителями цехов (участков при бесцеховой структуре), отделов, лабораторий и других соответствующих им подразделений предприятия.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 12:25 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
ХаоС1 писал(а):
МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРАВИЛ И ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА
(в ред. Постановления Минтруда РФ от 28.03.94 N 27)

4.3. Инструкции для работников разрабатываются руководителями цехов (участков при бесцеховой структуре), отделов, лабораторий и других соответствующих им подразделений предприятия.

Эти МУ не действуют. Действуют МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ИНСТРУКЦИЙ ПО ОХРАНЕ ТРУДА от 13 мая 2004 и ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 декабря 2002 г. N 80 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 12:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Эльвира, у вас есть лучшее предложение о том кто должен разрабатывать инструкцию по охране труда?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 12:47 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
BIG.US$ писал(а):
Эльвира, у вас есть лучшее предложение о том кто должен разрабатывать инструкцию по охране труда?

Я свое предложение высказала выше. Хаос настаивает на том, что инструкции разрабатывает непосредственный руководитель работников, для которых предназначена инструкция. Я же говорю, что это необязательно. Если инструкция предназначена для нескольких профессий разных структурных подразделений, то это не значит что одну и ту же инструкцию с одинаковым текстом должен подписывать каждый из руководителей структурных подразделений, как разработчик. Достаточно того, что инструкцию разработает тот, кто понимает в том, о чем в ней будет писать. Копии инструкций потом можно просто под роспись раздать руководителям подразделений, где она будет нужна и всё! При необходимости, если возможны какие-то нюансы в структурных подразделениях, её можно согласовать с ними.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 12:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Эльвира
Ну, наконец-то, луч в тёмном царстве
Вы только что спасли кучу людей от Хаоса ненужной и бестолковой работы.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 1:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
BIG.US$ писал(а):
Эльвира, у вас есть лучшее предложение о том кто должен разрабатывать инструкцию по охране труда?

Я свое предложение высказала выше. Хаос настаивает на том, что инструкции разрабатывает непосредственный руководитель работников, для которых предназначена инструкция. Я же говорю, что это необязательно. Если инструкция предназначена для нескольких профессий разных структурных подразделений, то это не значит что одну и ту же инструкцию с одинаковым текстом должен подписывать каждый из руководителей структурных подразделений, как разработчик. Достаточно того, что инструкцию разработает тот, кто понимает в том, о чем в ней будет писать. Копии инструкций потом можно просто под роспись раздать руководителям подразделений, где она будет нужна и всё! При необходимости, если возможны какие-то нюансы в структурных подразделениях, её можно согласовать с ними.


Разрабатываю их в любом случае я, но подпись ставить не имею права.

В том что разрабатывать инструкцию должен руководитель работников Вы согласны?

В этом 80-м вообще не сказано кто разрабатывать должен. 5.1. Инструкция по охране труда для работника разрабатывается
исходя из его должности, профессии или вида выполняемой работы.
5.2. Разработка инструкции по охране труда для работника
осуществляется с учетом главы 212 Трудового кодекса Российской
Федерации.
5.3. Инструкция по охране труда для работника разрабатывается на
основе межотраслевой или отраслевой типовой инструкции по охране труда
(а при ее отсутствии - межотраслевых или отраслевых правил по охране
труда), требований безопасности, изложенных в эксплуатационной и
ремонтной документации организаций-изготовителей оборудования, а также
в технологической документации организации с учетом конкретных условий
производства. Эти требования излагаются применительно к должности,
профессии работника или виду выполняемой работы.
Примерный вид титульного листа инструкций по охране труда для
работников при их издании рекомендуется оформлять в соответствии с
приложением N 8 к настоящим Методическим рекомендациям.
5.4. Работодатель обеспечивает разработку и утверждение
инструкций по охране труда для работников с учетом изложенного в
письменном виде мнения выборного профсоюзного или иного
уполномоченного работниками органа. Коллективным договором,
соглашением может быть предусмотрено принятие инструкций по охране
труда по согласованию с представительным органом работников.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 1:44 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Давайте не будет перепалку перепаливать, инструкции по охране труда должен разработать РАБОТОДАТЕЛЬ!!! Все отсылы к МЕТОДИЧЕСКИМ рекомендациям, должны быть узаконены в рамках Вашей организации, то есть ПОЛОЖЕНИЕМ об обучении, либо приказом о разработке инструкций по охране труда. Пусть типовые (общие для всех) разрабатывают (подписываются) профильные специалисты (по ПЭВМ - айтишники, по ГПМ - Глав мех., по химии -Главный технолог, по автотранспорту - Зав. гар). Вообще мне кажется, что инструкция будет законной, если её просто утвердит Геннадий!!! Без всяких там разработал и согласовал!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Космачев С. писал(а):
Давайте не будет перепалку перепаливать, инструкции по охране труда должен разработать РАБОТОДАТЕЛЬ!!! Все отсылы к МЕТОДИЧЕСКИМ рекомендациям, должны быть узаконены в рамках Вашей организации, то есть ПОЛОЖЕНИЕМ об обучении, либо приказом о разработке инструкций по охране труда. Пусть типовые (общие для всех) разрабатывают (подписываются) профильные специалисты (по ПЭВМ - айтишники, по ГПМ - Глав мех., по химии -Главный технолог, по автотранспорту - Зав. гар). Вообще мне кажется, что инструкция будет законной, если её просто утвердит Геннадий!!! Без всяких там разработал и согласовал!!!



У меня пункта "Согласовал" нет в инструкциях, т.к. руководство наотрез отказывается создавать какие то ни было профсоюза и представителей трудового коллектива... я не раз заикался по этому поводу, но мне чётко и ясно объяснили, что профсоюза у нас НЕ БУДЕТ ни в каком виде.

Так как с инструкциями-то быть? Я так и не пришёл к чёткому решению и по прежнему считаю, что пускай каждый руководитель расписывается в графе "разработал" (случись НС, а в инструкции чтонить не учтено - именно этот руководитель понесёт ответственность, без всяких там ссылок "а чё я? Вон Иванов для всех разрабатывал, пусть и оьвечает")

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
А государство и не настаивает на создание профсоюза (и комитетов и уполномоченных всяких тоже) по инициативе работодателя.
Так что этот пункт тоже вываливается из согласования ИОТ.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:14 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Пусть будет, но остается не пописанным, вдруг создастся орган!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 12:15 pm
Сообщений: 638
Откуда: Новосибирск
Хаос
А про "Согласовано" имелось ввиду согласование с руководителями тех подразделений. где будет вращаться данная инструкция.
Чтобы потом не отнекивались в том, что не участвовали в процессе созидания документа
Космачеву С.
Сами-то верите в сей факт?
Даже ГИТы в это не верят.

_________________
Всё, что ни делается, всё к лучшему!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Космачев С. писал(а):
Пусть будет, но остается не пописанным, вдруг создастся орган!!!


Не будет. Не утверждают такую инструкцию. И вычеркивают из текстов малейшие да же намёки на этот профсоюзный орган.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:24 pm 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Глупо!!! Я бы замутил у себя такой орган, пусть даже на бумаге, многи и многи вопросы можно было бы снять и на себестоиомсть списать!!!!

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оформление приказом.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 25, 2011 2:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Вообще исчерпывающих ответов я не получил. ( Осталомного "НО" и "Если", так что будет 60 комплектов инструкций (мне без разницы ксерить ихи печатать), в конце каждой из них будет стоять подпись непосредственного руководителя структурного подразделения, приказом введу в действие название и № инструкции (они всё равно одинаковые). Считаю это наиболее лучшим вариантом.

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь