25 лет аварии на Чернобыльской АЭС.
До сих пор не могу понять что же произошло с реактором. Очень много противоречивой информации и мало фактов.
Абсолютно непонятно как могла рости мощность реактора при введенных замедляющих стержнях ( на малой мошности реактора)?
И почему это при срабатывании аварийной защиты (вводе всех замедляющих стержней) реакция не только не прекратилась но продолжала усиливаться и в конечном итоге стала неуправляемой?
Кто нибуть может знает что на самом деле там произошло?

ТоварищЪ, Вы с какой целью интересуетесь?

Вот статьтья на интересующую тему:

Чернобылей больше не будет
Как удалось взорвать реактор

Анатолий Вассерман, инженер-теплофизик, инженер-энергетик (в запасе) атомной подводной лодки

http://awas.ws/CHERNBYL.HTM

Вот кстати ещё:

даже сам пока не смотрел (трафик жалко).

http://gizmo.ru/2011/04/06/реакция-вассермана-4-фукусима-не-черн/

интересные статьи!

первая статейка занимательная.... я бы в неё добавил ещё схемы распада, для более понятного восприятия читателем... а так это трудновато проецировать из текста сразу в картинку.

Электростатика - Биоэнергетика - Микроэлектроника - Электроника и Радиотехника - электротехнические устройства - электрооборудование - Электроустановки - Природные электрические явления (молнии).

Вот шкала электрических хреней и только небольшую из них часть можно назвать ЭУ а не все подряд. И не для всех ЭУ написаны ПУЭ а только для
вновь сооружаемых и реконструируемых электроустановок.

наболело? ;-)

Ага и уже причем давно.... Вроде простые вещи а электрики - ортодонты их как черт ладана бояться...
Пристают со своими правилами для ЭУ при эксплуатации обычных компьютеров, а зачем сами не знают - так на всякий случай - лучше больше чем меньше.

Они ведь как понимают слово Совокупность (то, что из определения ЭУ) - чисто по житейски, т.е. биологически. Если кто то в кого то чем нибуть воткнул (подключился) то эначит они что делают - правильно - совокупляются! И они значит вместе и образуют эту самую Совокупность, т.е набор совокупляющихся.
При таком груповухинском подходе к Совокупности они естественно не видят разницы между созданием электрической цепи и совокуплением. Для них все, что образует цепь то и входит в состав Совокупности под названием ЭУ.
Дальше - больше. Создатели правил или физику знали плохо или скорее всего просто не обратили внимания, посчитав, что это и "коню понятно" что такое ЭУ и включили в определение признак превращения электрической энергии в другие виды энергии.
А так как из физики мы знаем что любая энергия не может существовать сама по себе а обязательно во что нибуть превращается, то это и дало возможность все подряд, где есть хоть какое нибуть электричество обзывать Электроустановками.
Да ну и ладно бы обзывали себе на здоровье, так они еще и правила для ЭУ выполнять заставляют на обычном компьютере, и вот тут маразм расцветает и пахнет.
Компьютер в розетку вставляется - совокупляется значит - это раз, электричество кушает?, вентиляторами гудит?- значит преобразует электроэнергию в другие виды энергии - это два!.
Все не отвертишся ПЭВМ это ЭУ - на вот тебе правила про ЭУ иди бегом выполняй их а мы проверим потом. И не надо говорить, что выполнить их нельзя, и не спрашивай как выполнять - мы сами не знаем, мы тебе книжки дали иди исполняй правила - а мы потом проверим- работа у нас такая тяжелая...

РОСС, Если я вас правильно понял основной критерий ЭУ у вас является сложность совокупности , необходимость соблюдать повышенные меры безопасности и обслуживаться специально обученным персоналом.
Я предлагаю посмотреть на это немного по другому. Чем являются по своей сути правила для ЭУ? – правильно не более чем меры безопасности обязательные для выполнения на всем оборудовании которое включили в состав совокупности. Исходя из принципа, что защита должна быть соразмерна угрозе делаем вывод:
– Объединять оборудование в совокупность под названием ЭУ следует только тогда когда обычные меры безопасности уже не могут обеспечить безопасную эксплуатацмю оборудования.

Необходимость применять меры безопасности предусмотренные правилами для ЭУ это и есть основной критерий по которому следует обединять оборудование в совокупность под названием Электроустановка.

А вот сложность, небходимость спец персонала, проекта и т.д. мне кажется носит уже характер дополнительных но не обязательных признаков ЭУ. И является скорее следствием того, что мы отнесли оборудование к ЭУ (результатом выполнения требований правил для ЭУ).
Необязательно быть ЭУ от своего создания. Совокупность может быть образована и простым ее описанием и включением в список ЭУ предприятия. Кем? Да тем кто отвечает за безопасность работ – работодателем. Тем более правила ужесточать меры безопасности не запрещают. Все зависит от дурости и мудрости Работодателя. Он может любой моток провода обозвать ЭУ, но в этом случае он будет вынужден выполнять все требования правил (персонал, ремонты, орг и тех мероприятия и т.д) для ЭУ (а не выборочно пункты которые ему нравяться) и нести за их невыполнение ответственность.
Поэтому нужно хорошо подумать прежде чем объявлять оборудование ЭУ, взвесить реальную опасность и последствия выполнения правил для ЭУ. Что больше принесут правила, безопасности для людей или маразма.

Разрабатываются новые ПТЭ, имеется возможность предложить рабочей группе на расмотрение новое определение Электроустановки. Предлагаю выработать его на нашем форуме. Жду предложений.

Хлоп , Сначала объясните как вы до маразма дошли? http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=24855&st=180 и далее
На форуме Электрик все вас было потеряли?
Давайте новое определение , чтобы все ознакромились с вашим творчеством, адрес кем разрабатывается новое определение, почему только определение, что делать пока вы не выработаете новое, почему возникла эта необходимость?.
Вы предложения на всех форумах разместили и почему предложения должны идти именно к вам, вы их будете редактировать? Раньше определение вас полностью устраивало, вы сами могли решить, что в совокупность включить , что случилось?

Сидел себе очень мирно, чистил ружье, патроны заряжал, нож точил...
Вдруг - звонок! Старый... доброжелатель сообщает, что моя лавочка, отполированная тридцатью уже тысячами заходов интересующихся сложными электровопросами, вдруг опасно затрещала!.. Жалко стало своего бедного детища...
Поспешил сюда, откинув в сторону принципы невмешательства и толерантности... Что же вижу? Настойчивый и креативный Хлоп продолжает искать истину, согревая лавку своим энтузиазмом. И тут, оказывается, на лавку своей заскорузлой, упрямой и хитрой ... нижней частью спины плюхается Вован! Хотел Хлопа придавить с размаху, видимо... Гоняется за ним по всему инету... Вот и достал, сходу дружески обозвав маразматиком...
Ладно, эти ласковые наезды ему так свойственны! Пусть себе ...

Сергей, Вы не обращайте внимания! Это очень здорово, что у Вас есть доступ к бригаде разработчиков ПТЭ!
Можно было бы предложить что-то такое:
Электроустановка – это совокупность оборудования, устройств, линий, сооружений и т.д, которая:
– установлена на конкретной стационарной или подвижной базе (огороженная территория, навес, помещение, здание, передвижная конструкция...);
– содержит в своём составе комплект взаимоподключенных друг к другу единиц электрооборудования, электроустройств и других электротехнических объектов;
– требует для использования и обслуживания профессионально обученного и подготовленного персонала ввиду повышенной сложности и электроопасности;
– предназначена для выполнения определенной электроэнергетической функции, например, производство, преобразование, передача, распределение, накопление или потребление электроэнергии.

Но лучше всего, считаю, чтоб они показали интересующимся и переживающим начало новых ПТЭ - общие положения и терминологию. Тогда советы формировались бы поконструктивней, без цепляния за отдельные слова...

Видно хилое сооружение, выдерживает одного Хлопа, приходится постоянно оппонентов сгонять , чтобы не мешали креативности.

Чтобы убедиться что Хлоп лжет , надо прочесть проект технического регламента о безопасности электроустановок, с введением в действие которого МПОТ РМ И ПУЭ прекратят свое действие. Но его пока еще не ввели в действие, хотя прошло уже два года.
На счет маразма, так это любимое выражение Хлопа , посмотрите его произведения ещё и не то увидите

1. Мне обещали выслать проект новых ПТЭ. С удовольствием вышлю всем желающим для внесения предложений.
2. Для VS :
- определение не может устраивать если оно неоднозначно и вызывает столько разных толкований
- очень рад, что вы следите за моими высказываниями
- если будут конкретные вопросы, с удовольствием отвечу
- если будут конкретные предложения рассмотрим.
с глубоким уважением - ваш Хлоп