попробую повторить! вы читать будете этот стандарт или получаете удовольствие ... ( стерто) читаем с самого начала 1. Область применения. настоящий стандарт распространяется на фотолюминисцентные эвакуационные системы и элементы... ( для недогадливых - фотолюминсцентных систем!!!) ... требования настоящего стандарта являются обязательными при изготовлении, монтаже и эксплуатации ФЭС и элементов ФЭС.
Людиии!!! - дальше можете не читать, если эти строки из первого раздела к вам не относятся, вас это не касается.
по поводу предписаний: пусть пишут, а Вы вначале чем подписывать изучите его, а там смотрите как его подписывать с замечаниями или без. Пусть пишут, что хотят, только со ссылкой на нормативный документ и пунктом оттуда. А вы этот документ смотрите и читайте и если ваше понимание не совпадает с пониманием инспектора , то сразу же пишите письмо. Что мол так и так прочитали посмотрели - а там написано чет не так как Вы представляете. И пока Вам инспекция не даст точного разъяснения нафиг можите не делать. А разъяснение может быть только одно. "ППБ такие то, или СНиП такой то, или регламент - п... такой то и его трактовка - производственное помещение по изготовлению пирожков производительностью 2000шт в смену должно быть оборудовано ФЭС, коим Ваше производство и является" вот тогда я снимаю шляпу и иду делать тот самый план и к ответу выше - можно взять правила для подводных лодок и увидеть , что пункт 7.23.112 надо б выполнить... как это происходит с п 6.7.7.
_________________ нужно сделать все, чтобы ни чего не делать с уважением, Вячеслав
... читаем с самого начала 1. Область применения. настоящий стандарт распространяется на фотолюминисцентные эвакуационные системы и элементы... ( для недогадливых - фотолюминсцентных систем!!!) ... требования настоящего стандарта являются обязательными при изготовлении, монтаже и эксплуатации ФЭС и элементов ФЭС.
...
Настоящий стандарт распространяется на фотолюминесцентные эвакуационные системы (ФЭС) и элементы системы, в том числе планы эвакуации, которые применяются: - в зданиях; ....
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Ср апр 13, 2011 5:33 pm
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 6:58 pm Сообщений: 12 Откуда: Пермь
а как на счет того, что ГОСТ Р 12.2.143-2009 введен вместо ГОСТ Р 12.2.143-2002? и согласно ему тот-же план эвакуации должен быть изготовлен из фотолюминесцентных материалов?
другое дело... если у вас уже есть план эвакуации подписанный ГПН до вступления в силу данного госта.. тогда вам менять его на ФЭС не обязательно...
другое дело... если у вас уже есть план эвакуации подписанный ГПН до вступления в силу данного госта.. тогда вам менять его на ФЭС не обязательно...
интересно получается, значит на здания введение в эксплуатацию до вступления в силу "федерального закона о пб" можно рисовать планы эвакуации хоть на тетрадном листке
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Чт апр 14, 2011 7:12 am
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am Сообщений: 3042
jo писал(а):
попробую повторить!
"Один раз объяснил, другой раз объяснил, третий раз объяснил, сам понял, а они все не понимают" (с) В этом ГОСТе планы эвакуации рассматриваются как элементы ФЭС. "Однозначно!"(с)
_________________ Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.
ФЭС - это система! и план эвакуации его элемент, но элемент ЭТОЙ системы , а не отдельно взятый план. Указанные ГОСТ - читаем п.1 ГОСТ - это штука такая , т.е. предназначена для ИЗГОТОВЛЕНИЯ того или иного товара, (ФЭС - это тот же товар который изготавливают согласно стандарта и продают) соответственно этот ГОСТ и касается монтажа и дальнейшей эксплуатации ЭТОЙ системы изготовленной по ЭТОМУ ГОСТу. Так вот Я (имеем ввиду всех нас, которые озабочены общением с ГПН) не изготавливаю, не продаю, не монтирую и по собственной воле не мудрю не внедряю в свои помещения ОНЫЙ. Т.е если мне не предписано НТД иметь тот самый ФЭС обратите внимание не ПЛАН, а ФЭС), то я спокойно рисую его на тетрадном листе маркером.
_________________ нужно сделать все, чтобы ни чего не делать с уважением, Вячеслав
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Пт апр 15, 2011 11:43 am
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 6:58 pm Сообщений: 12 Откуда: Пермь
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной, если:
1) в полном объеме выполнены обязательные требования пожарной безопасности, установленные федеральными законами о технических регламентах;
2) пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.
2. Пожарная безопасность объектов защиты, для которых федеральными законами о технических регламентах не установлены требования пожарной безопасности, считается обеспеченной, если пожарный риск не превышает соответствующих допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом.
3. При выполнении обязательных требований пожарной безопасности, установленных федеральными законами о технических регламентах, и требований нормативных документов по пожарной безопасности расчет пожарного риска не требуется.
Нормативные документы по пожарной безопасности перечечислены в
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ПРИКАЗ
от 30 апреля 2009 года N 1573
Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 года N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (с изменениями на 1 июля 2010 года)
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Пт апр 15, 2011 12:16 pm
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 6:58 pm Сообщений: 12 Откуда: Пермь
Я к тому, что сейчас все знаки пожарной безопасности(в т.ч. и планы эвакуации) должны быть изготовлены из фотолюминесцентных материалов..
п 4.2.1 ГОСТ Р 12.2.143-2009 ФЭС разрабатывают для:
- зданий, сооружений, а также их отдельных частей, у которых площадь, вместимость и количество находящихся в них людей соответствуют нормативным показателям, установленным в нормах пожарной безопасности по проектированию систем оповещения людей о пожаре в зданиях и сооружениях.
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Пт апр 15, 2011 12:27 pm
Модератор форума
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm Сообщений: 5195 Откуда: Самара
Andre_skm писал(а):
Я к тому, что сейчас все знаки пожарной безопасности(в т.ч. и планы эвакуации) должны быть изготовлены из фотолюминесцентных материалов.
Прям-таки все?! Кстати, Ваша ссылка на техрегламент... Вот на "мое" предприятие техрегламент, например, не распространяется. Я могу не делать фотолюминесцентные планы эвакуации?
_________________ Были бы "кости" - мясо нарастим!!!(Алиевич)
Требования пожарной безопасности к электротехнической продукции
189. ГОСТ 12.1.004-91 "Система стандартов безопасности труда. Пожарная безопасность. Общие требования" 190. ГОСТ 12.1.044-89 (ИСО 4589-84) "Система стандартов безопасности труда. Пожаровзрывоопасность веществ и материалов. Номенклатура показателей и методы их определения" 191. ГОСТ Р 12.2.143-2009 "Система стандартов безопасности труда. Системы фотолюминесцентные эвакуационные. Элементы систем. Классификация. Общие технические требования. Методы контроля"
это выписка из перечня (консультант +)
Этот ГОСТ регламентирует требование к ПРОДУКЦИИ. О чем я выше и писал. Установленная у Вас ФЭС безусловно должна соответствовать этому ГОСТу потому как здесь 2 варианта: Вы ее производите или вы ее купили у производителя. И с этим ни кто не спорит. Речь идет о том, где написано, что она у меня должна быть, А? Именно ФЭС, а не план эвакуации. Потому как этот ГОСТ относится к ФЭС и ЕЕ элементам, и к планам эвакуации, которые являются частью этой системы.
_________________ нужно сделать все, чтобы ни чего не делать с уважением, Вячеслав
Т.е если мне не предписано НТД иметь тот самый ФЭС обратите внимание не ПЛАН, а ФЭС), то я спокойно рисую его на тетрадном листе маркером.
А какой документ предписывает обязательность наличия ФЭС?
Ну наконец то "дозвонилась" (С) "Маша и Медведь" Вот именно - в предписании ИГПН и должна звучать ссылка на пункт НТД, где написано, что у вас должна быть установлена ФЭС и ни чего иного, а то что она должна соответствовать этому ГОСТу - ни каких сомнений. Но ни каких ссылок на этот ГОСТ , что ваш план не соответствует ему - обозначивая это нарушением. Только представьте сколько этих планов было продано по факту этих предписаний...
Уважаемый Andre_skm уже написал где рыть
_________________ нужно сделать все, чтобы ни чего не делать с уважением, Вячеслав
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Пт апр 15, 2011 12:48 pm
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 6:58 pm Сообщений: 12 Откуда: Пермь
Ну на счет всех... я действительно погорячился... я имел-ввиду основную массу объектов... и опять-же как дело повернуть... если у вас есть план подписанный в ГПН до 01.07.2010??? то на вас вообще этот ГОСТ не распространяется.... сколько людей столько мнений... в любом случае нужно подготовиться и обжаловать предписание в суде.. тогда можно будет делать какие-то выводы...
Заголовок сообщения: Re: Нет закона о фотолюминисцентном плане эвакуации!
Добавлено: Пт апр 15, 2011 1:13 pm
Модератор форума
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm Сообщений: 5195 Откуда: Самара
Цитата:
если у вас есть план подписанный в ГПН до 01.07.2010??? то на вас вообще этот ГОСТ не распространяется....
У нас есть план, но разработан уже после 01.07.2010. Тем не менее ГОСТ на нас не распространяется. Кстати, он у нас не в фотолюминесцентном исполнении.
_________________ Были бы "кости" - мясо нарастим!!!(Алиевич)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения