Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 4:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
2. ПДК создается приказом, это Постановление, никакой паритетности здесь и быть не может. и обучение членов ПДК и уполномоченных это разные понятия.
4. Комиссия по ОТ предусматривает паритетность и здесь действительно чрезвычайности быть не может.
Евгений о каком комитете и о каких функциях комитета содействия работодателю.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 4:39 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
В общем все это можно решить на уровне организации.

А о приказах я имел ввиду то, что по каждому чиху любят некоторые...зачем назначать ответственного за это и за то (за охрану труда, содержание помещенийи проч.) , если согласно должностной инструкции, приказа о назначении на должность и приказа о введении Положения о СУОТ - это и так делает руководитель, скажем, подразделения....

Показываем любому инспектору эти документа
Вменяемомe lдостаточно.

А комитет - да, создается по инициативе и его состав утверлдается приказом
(я это и написал в отрывке из СУОТ)

Еще дополнение, всегда отдельно его привожу
Так как согласно 1/29 проверку знаний у рабочего проыводит руководитель, то етот руководитель участвует в КОНКРЕТНОМ заседании Комитета...
а остальные его члены постояннны


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 4:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Цитата:
статья 218. Комитеты (комиссии) по охране труда

По инициативе работодателя и (или) по инициативе работников либо их представительного органа создаются комитеты (комиссии) по охране труда. В их состав на паритетной основе входят представители работодателя и представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников. Типовое положение о комитете (комиссии) по охране труда утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Комитет (комиссия) по охране труда организует совместные действия работодателя и работников по обеспечению требований охраны труда, предупреждению производственного травматизма и профессиональных заболеваний, а также организует проведение проверок условий и охраны труда на рабочих местах и информирование работников о результатах указанных проверок, сбор предложений к разделу коллективного договора (соглашения) об охране труда.

То что ВЫ написали об приказе утверждающем комиссию в СУОТ не закон, а итерпретация на вольную тему. Вот статья 218 ТК где здесь сказано про приказ о создании комиссии? которым не надо очень часто пользоваться. Вот это не чих и приказ здесь неуместен.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 5:42 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
EvgeniyaTY писал(а):
павел писал(а):
EvgeniyaTY писал(а):
ПДК проверяет знания по ОТ, а комиссия по ОТ обследует условия сост труда, решает вопросы по финансир ОТ и тд и тп. Одной комиссии можно дать все эти права, почему бы и нет? Подскажите.


есть комиссия по проверке знаний ОТ согласно 1/29 и есть комитет (комиссия) по охране труда согласно Приказу Минздравсоцразвития России от 29.05.2006 N 413


читайте НПА и создавайте по ним... и нечего огороды городить...

какой же смысл вы вложили в "огороды"? Мол объединяй, не бойся или же какаго :td_diablo: ты придумала?!


Берете один НПА (напрмер 1/29) - прочитали, назначили приказом комиссию..
Берете другой НПА - прочитали, ИЗБРАЛИ комиссию, определили ее функции согласно НПА.....

Если ФИО в этих комиссия совпадут, то и фиг с ним, а вот скрещивать эти комиссии НЕНАДО, зачем усложнять и выдумывать лишнее... Живите проще и Вам будет легче работать...
Собралась комиссия по 1/29 - действует согласно 1/29, собраллась комиссия по другомк НПА - действует по нему...
Эдак как у Вас можно все 17 комиссий объеденить, которые должны быть согласно ОТ и ТК...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 5:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
И забудьте слово ПДК!!! Нет такого в НПА!!!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 5:46 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Я уже не понимаю в ЧЕМ СУТЬ СПОРА :!:

Кто принципиальный противник объединения функций охраны труда в одном штабе. :?: хотите 125 разноборазных комитетов и комиссий, одинаково неработающих назначить на бумаге - тык это неэффективно. По крайней мере в организации до 500 чел работать должен единый орган, и никаких законодательных препятствий к этому нет - правильно оформить положение и обучить.

418
12. Выдвижение в Комитет представителей работников организации может осуществляться на основании решения выборного(ых) органа(ов) первичной(ых) профсоюзной(ых) организации(ий), если он (они) объединяет(ют) более половины работающих, или на собрании (конференции) работников организации; представителей работодателя - работодателем.
Состав Комитета утверждается приказом (распоряжением) работодателя.

В этом же приказе пишем, что на комитет возлагаются функции комиссии по ОТ, проверке зданий и проч.

6. Положение о Комитете организации утверждается приказом (распоряжением) работодателя с учетом мнения выборного профсоюзного органа и (или) иного уполномоченного работниками организации представительного органа.

В положении все это прописываем,
с учетом тонкостей проверки знаний для рабочих уполномоченных.

Однако, это дело опыта и привычки


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 5:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
м.Евгений писал(а):

Однако, это дело опыта и привычки



Евгений!
Это две разные комиссии и требования к ним разные (двух разных НПА). Объеденяя нужно очень скурпулезно юридически подойти к учету всех нъюансов. Это не всем дано. Поэтому зачем усложнять?
Пусть они хоть научаться сначала выполнить от А до Ю - один НПА, а не сразу два вместе от А до В!!!

По одному НПА - сотни вопросов, а про 2 вместе - дак вообще полный пипец!

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 6:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Евгений,
Цитата:
Я уже не понимаю в ЧЕМ СУТЬ СПОРА

Да спора и нет никакого. Комиссия по проверке знаний создается приказом работодателя в количественном составе 5 членов. Комиссия по ОТ ( комитет) создается на паритетной основе и утверждается. приказом работодателя.
Не надо свои разработки выдавать за требования закона, а то получается 5=6.
вот эту комиссию( комитет) для такой организации как у соискательницы ( посмотрите первый пост темы), где все решает работодатель и необходимости нет создавать, это ее мечты, вроде бы сделать по закону. Нет инициативы работодателя а коллектива вообще нет как и выборных представителей, вполне можно обойтись и без комитета ( комиссии), а не городить огород кольями из разных заборов и досками от разной мебели.

_________________
Надо, Федя, надо!


Последний раз редактировалось Vovan Sidorovish Пт апр 08, 2011 6:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 6:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
5 членов.



тры хватит....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 6:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
а не городить огород кольями из разных заборов и досками от разной мебели.


:laugh: :agree:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 6:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
5 членов.



тры хватит....

Всё пошел спать, 2 часа ночи,

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 08, 2011 6:30 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
5 членов.



тры хватит....

Всё пошел спать, 2 часа ночи,


тоже пойду через часик - уже 19.30 :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 11, 2011 7:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 1:56 pm
Сообщений: 86
Коллеги, вы проснулись? Каков итог дискуссии? Сколько ИОТ столько и мнений, что уж говорить о проверяющих! Я создам 2 отдельные комиссии: I- по проверке знаний - 4 члена в комиссии? II - по ОТ. В ней у меня загвоздка! Если б стаж моей работы ИОТ был не 3 месяца, я б вас не мучила, но у меня остался вопрос
"2. как тогда выбрать представителя работников, какой бумажкой утвердить человека?" работников сначало надо обучить ОТ и проверить знания, уж потом создавать комиссию по ОТ с их представительством. Я хотела дек-янв провести проверку знаний работников, придется отложить тогда создание комиссии по ОТ. Или прям "горит" ее делать?
"3...А по согласованию можно в комиссию ОТ написать, например, юриста с курирующей нас оранизации, НО это др. организация!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 11, 2011 7:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
На Все Ваши вопросы о созданиии комиссий по провекрке знаний есть конкретные ответы, в Постановлении 1/29. А по вопросу создании комиссии ( комитета по ОТ) в ТК РФ , нужно просто взять документ и прочесть его. Непонятно спроси, или читай пока понятно не будет , тогда и вопросов по идее совмещения функций юриста с курицей меньше будет. :conf:

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комиссия по ОТ и ПДК
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 11, 2011 8:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 1:56 pm
Сообщений: 86
оч круто берете! что Вас раздражает? можете не отвечать. Я прочла, ответа на мой вопрос я не увидела. Я не могу спросить более опытных коллег, которые без лишнего "тыканья носом" подскажут, а я уж приму решение. Кто, уважаемые, еще задрав нос скажет мне: ЧИТАЙ-ИЩИ?! Спасибо заранее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь