Извините пожалуйста, действительно не заметил по чьей цитате Вы писали ответ. Но я писал безовсяких обид.
У меня понятие справедливости связано, так же как и у Вас, с законом. и я считаю несправедливым, когда без опоры на закон например, ставят знак равенства между незаводской и неисправный, когда ставят знак равенства между разовой работой и переводом на другое место работы. А работник этот отличный. закодировался он в 2001 году после какого-то залета, но тогда (как мне рассказывали все чудом обошлось) и он взял за урок и закодировался. Даже на своем юбилее, который был в прошлом году пил только сок, при том, что на столе спиртного было много. И его не держали для того, чтобы запугиванием привлекать к дежурству. такое дежурство возникало периодически на разных местах и опрашивали желающих. кто хотел заработать доп деньги и отгулы, тот соглашался, кто не хотел, тот и не дежурил. Специалист по своей профессии он классный. Он один из немногих, кто имеет допуск к работе на высоте по мед показаниям и допущен и работает на эстакаде на высоте 12 метров. За 10 лет это его первый залет. Да и собственно в его обязанности на дежурстве не входила охрана. Он всего лишь наблюдающий и в случае какого-либо движения в зоне наблюдения немедленно связывается с руководством при категорическом запрете на вступление в контакт с объектом движения.

Владимир давайте дождемся очередного заседания и посмотрим что будет в акте, который составит гит. он (акт) и расставит все точки над Ё и по нему мы, члены комисссии от работодателя и будем выражать особое мнение или принимать все как есть. За ссылку на п.24 постановления 73 спасибо. про него-то я и забыл и руководствовался лишь статьей 231 ТК РФ

ТК РФ Статья 230. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
В случае установления факта грубой неосторожности застрахованного, содействовавшей возникновению вреда или увеличению вреда, причиненного его здоровью, в акте указывается степень вины застрахованного в процентах, установленная по результатам расследования несчастного случая на производстве.

СВ писал(а):
Про степень в 25 процентов-это из закона о соц страховании и это касается оплаты больничного - не более 25%могут срезать.

павел писал:
Срезают только размер ежемесячных страховых выплат.
Больничный - оплата 100%.

продолжение темы

Получил заключение пожарных:

... при проведении доследственной проверки по факту получения травмы (ожога) на рабочем месте ... было установлено, что причиной получения травмы (ожога) послужила личная неосторожность при обращении с огнем гр. ..., находящегося в состоянии алкогольного опьянения, при растопке теплоемкой печи в бригадном вагончике.

(выделение жирным шрифтом соответствует выделению жирным шрифтом в ответе)

В моем случае написали "явилось неосторожное обращение с огнем", но без указания о нахождении в сост. алк. опъянения.

Продолжение расследования. Прикрепляю акт, предложенный ГИТ-ом. Даты изменены но пропорционально. Имена и фамилии вымышленные. Желтым выделил 0-е даты, как в акте. разделы 6 - 9 не имеют отношения к этому акту (скорее всего из шаблона, которым пользовался ГИТ). Коллеги, очень желаю прочесть Ваше мнение. Стоит ли ломать копья за те формальные "косяки" работодателя, отраженные в акте.

Кому интересно мое особое мнение. Предложения и замечания принимаются в обязательном порядке. Завтра, надеюсь, итоговое заседание.

вы какую цель преследуете?

Хороший вопрос. Цель одна - это объективное, а не формальное расследование. Признаем все нарушения, реально влияющие на возникновение НС. Но уж точно отсутствие согласования графика дежурств с профсоюзом ну никак не повлияло на исход событий. Мы признаем что не обеспечили стационарный свет в вагоне, но уж извините, если инструкции есть и он с ними ознакомлен то утверждение о не проведении обучения не обоснованы.

Исключить из акта все то, что не имеет к НС прямого отношения даже по формальному признаку. По-моему так. Или я не прав?

А сам пострадавший будет в лицах виновных? Не согласование с профсоюзам за уши притянута. В чем формальность повторного инструктажа?

У Вас есть инсрукция по ОТ при топке печи?

по программе № 1, 2, 4 первичного инструктажа - это что за программы? название?

Инструкции по охране труда при растопке печи нет. Есть инструкция по охране труда сторожа и инструкции о мерах пожарной безопасности в вагончиках.

Программы 1,2 и 4 - это программы инструктажей по его основной и совмещаемой профессиям: слесарь, электрогазосварщик и монтажник соответственно.

Но растопка печи не входила в его обязанности. Печь была растоплена и вагончик протоплен. Максимум, что ему требовалось - это подбросить совок угля или дров, если потребуется. Вагончик довольно теплоемкий. Я разговаривал с рабочими, которые работают днем. Даже в -30 одной протопки хватает на всю рабочую смену, учитывая что народ постоянно приходит и уходит перекурить , чай попить и погреться. А он, походу, уснул и проспал. Дверь в агончик была приоткрыта. Скорее всего под действием С2Н5ОН ему стало жарко, он открыл и проветрил. Вот и стало холодно.

То есть если бы обгоревший, не растопил печь и не обгорел, а замерз было бы лучше, топить не входило в его обязанности, покидать вагончик тоже инструкцией не предусмотрено , и одновременно это место, на которое он должен был прибыть для выполнения определенных функций, не считается рабочим местом. Чем же являлся этот вагончик в то время, когда в нем находился работник-сторож?

Инструкция нужна, или порядок топки печи в инструкции для сторожа.