Подскажите пожалуйста. К нам в фирму пришел устраиваться на работу электромонтером человек не имеющий среднего образования и работающий до этого только разнорабочим. Вопрос - вот отправим мы его в УКК, обучат его по программе 72часа и получит он знания и допуск для работы в электроустановках, а профессию? Как по профессии ему стать электромонтажником? Просто наш отдел кадров её " выдаст"?

Ну и что молчим, господа? Слишком легкий вопрос? Я весь форум просмотрел по обучению, постановление правительства РФ №823 о профессиях, звонил в два УКК - однозначного ответа нет! Кому верить, где искать ответ? Поделитесь умой!

посмотри:там найдешь для себя много полезного.
МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА (ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ)
ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК

ПОТ Р М-016-2001

РД 153-34.0-03.150-00

Алия, ну зачем так грубо? Я подвожу свой вопрос под тему о начальном проф. образовании рабочих на производстве. Конкретно на фирме занимающейся установкой домофонов, 80 человек эл.монтажников и эл.монтеров. Пока нашел только постановление Госкомтруда СССР от 04.03.81г. Хочу найти документы чтобы конкретно знать, что нужно сделать, чтобы обучать рабочих профессиям у нас на фирме.

Ну, если Вам необходим ответ по существу:
при наличии в штатке профессии электромонтер-его переводят как
электромонтер , уже имея для этого основание-удостоверение электромонтера.
У кого другое мнение?

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей:
п.1.4.7 - должен иметь профессиональную подготовку, если нет, то должен быть обучен в специализированном центре (до допуска к самостоятельной работе)

Очень рад, что была затронута актуальная тема. Тоже хотелось бы получить исчерпывающий ответ на вопрос: "Кого и как должно подготавливать предприятие восполняя потери кадровых работников? Есть ли у него на это право?", я не имею ввиду профессии требующие дополнительных знаний требований безопасности (например столяр, плотник, да в конце концов сварщика) . К вопросу о присвоении профессии "электромонтер", проходя обучение в УКК (первичное или какое либо другое) работник подтверждает, что он прошел проверку на знание норм и правил работы в электроустановках (в рамках безопасного проведения указанных работ в соответсвии с присвоенной группой по электробезопасности), а вот вопрос профессиональной подготовки по профессии "электромонтер" уже совсем другое дело? У нас на предприятии тоже возникают такие сложности (можете считать их лично моими сложностями, как инженера по ОТ), пример: работает у нас грузчик, работает, работает, и вдруг изъявляет желание применять при выполнении погрузоразгрузочных работ вилочный электропогрузчик. И тут он идет ко мне и просит оформить ему разрешение (выдать удостоверение) на право управления данным видом внутризаводского напольного безрельсового транспорта. Ему же не домек, что для соблюдения всех формальностей я должен попросить (нижайше) скуповатого работодателя о проведении медицинского осмотра указанного работника, а затем по общепринятой практике позвонить в УКК и поинтересоваться у них, а не обучат ли они нашего грузчика-карщика, на что они с радостью согласятся (при этом они конечно не забудут напомить мне на наличие у них экслюзивного права на обучение по указонному виду обучения). Я делаю немного по другому: медосмотр не провожу (денег все равно не дадут), а провожу проверку знаний своей комиссией (внутризаводской) по правилам ГОСТ 12.0.004 и постановления 1/29 и затем в протоколе указываю, что КОМИССИя считает возможным допусить до управления электропогрузчиком лиц успешно сдавших квалификационные экзамены. И провессию вроде не присвоили, и допуск оформили. А то так придется всем грузчикам оформлять внутреннее совместительство, хотя я не где не видел профессионально образованных менеджеро по продажам (звонить по телефону, отправлять и принимать факсы, пользоваться компьютером и эл. почтой, как то научился сам). А так если честно вопрос профессиональной подготовки очень темная тема. Если брать за основу ЕТКС с указанными в нем требованиям к профессиям и квалификации, то дело можно наладить, там (в ЕТКС) указаны квалификационные требования к различным профессиям и разрядам, если работник узнает и умет выполнять квалификационные требования, то почему бы и нет. Собираем комиссию, с участием соответсвующих специалистов (в зависимости от профессии), обучаем работника (обучаем, я настаиваю, а не делаем вид, что обучаем) и почему бы и нет. Оптимальность такого варианта, там где грамотно подходят к подбору персонала и его квалификации, и там где это влияет на оплату, такоя вот мотивация рабочего персонала, поработал, поучился, сдал экзамен стал больше получать (повысилась дисциплина труда, снизились простои, процент брака резко пошел вниз). Если есть какие собственные наработки пишите, буду очень рад.

Сергей, а как быть с данными требованиями:


МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ПО ОХРАНЕ ТРУДА НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ
ПОТ Р М 027-2003

2.4.5. Работа на автопогрузчиках и электропогрузчиках
2.4.5.3. Управлять электропогрузчиком могут лица не моложе 18 лет, прошедшие медицинский осмотр, обучение и аттестацию на право вождения и имеющие II группу по электробезопасности.
2.4.5.4. Водители электропогрузчиков, имеющие перерыв в работе по специальности более одного года, перед началом работы проходят проверку знаний в квалификационной комиссии организации с отметкой об этом в удостоверении на право вождения.



МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
по охране труда
при эксплуатации промышленного транспорта
(напольный безрельсовый колесный транспорт)

ПОТ РМ-008-99
1.1. Межотраслевые правила по охране труда при эксплуатации промышленного транспорта (напольный безрельсовый колесный транспорт)1 распространяются на работников, эксплуатирующих или обеспечивающих эксплуатацию промышленного напольного безрельсового колесного транспорта (автомобилей, тракторов, автопогрузчиков, электропогрузчиков и других безрельсовых колесных транспортных средств, включая и грузовые тележки),2
2 Далее - транспортные средства.
4.1. Организация управления эксплуатацией транспортных средств
4.1.6.
в) допуск к управлению транспортными средствами водителей, прошедших в установленном порядке инструктаж, обучение, медицинское освидетельствование и имеющих соответствующие удостоверения на право управления транспортными средствами соответствующей категории, что должно подтверждаться выдачей водителю путевого листа;

Сергей К
Если конечно вообще ни чего то Ваша схема лучше.
На прежней работе у меня так же было все кому не лень садились кто за минитрактор, кто за автопогрузчик, а кто за электротележку.
Денег экономили на УКК или по незнанию. Вобщем рабочий на тракторе упал с перона на пути. По счастливой случайности обошлось без НС и на пути поезд не пришел. Отделались легким испугом но вопрос пребывания нашего пункта приема на багажном отделениии остро встал. И сразу всех отучили всех даже с запасом. и на трактор и на электротележку.
Так то вот.
Для того что бы учить у себя необходимо создавать учебный цех, отдел, отделение и т.д. Разрабатывать соответсвующие программы лица проводящие обучения должны быть аттестованы соответствующим образом.
Нельзя путать обучение по ОТ и производственное обучение по профессии. И не всем профессиям можно обучить у себя на производстве. А менеджеров сейчас тоже учат и в профучилищах и в техникумах и даже в институтах.

В советские времена я работала мастером производственного обучения.
Обучали в собственном учебном комбинате стропальщиков, газорезчиков, станочников. Так же проводили повышение разряда.
На каждую специальность были разработаны программы теоретического и практического обучения, билеты.
Обучение проводилось не менее месяца (при обучении новой специальности), при повышеннии разряда немного меньше. Обязательно назначался приказом наставник, которому оплачивалось наставничество.
На экзаменах обязательно присутствовал представитель органов надзора (при первичном обучении), при повышении разряда только собственная комиссия.
В середине девяностых нам запретили обучать газорезчиков и сварщиков, но разряды мы присваивали сами.
Стропальшиков и станочников разрешили обучать т.к. была очень хорошая база для обучения.