Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 8:50 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
nik-ist писал(а):
достаточно "направить".


нужны доказательства, что направили?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 8:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
nik-ist писал(а):

Меня смущает: "в течение трех рабочих дней", т.е. не "за три рабочих дня" до начала. У кого какие мысли?

.


"не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения "

скользкая фраза.... филосовская....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 16, 2010 10:45 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
павел писал(а):
nik-ist писал(а):

Меня смущает: "в течение трех рабочих дней", т.е. не "за три рабочих дня" до начала. У кого какие мысли?

.


"не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения "

скользкая фраза.... филосовская....

У кого какие мысли, обсуждали в этой теме: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=5&t=14020&start=60
Н-дааа, Павел... :td_yes: Философская - не то слово! :td_meeting:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 12:35 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Джули-Я писал(а):
павел писал(а):
nik-ist писал(а):

Меня смущает: "в течение трех рабочих дней", т.е. не "за три рабочих дня" до начала. У кого какие мысли?

.


"не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения "

скользкая фраза.... филосовская....

Философская - не то слово! :td_meeting:

Да не философская, а просто безграмотная. Не позднее чем в течение... Так не бывает. Либо "не позднее, чем", либо "в течение", а никак иначе. Впрочем, чему тут удивляться.... Российские законотворители снова блеснули умом и сообразительностью :twisted:

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 17, 2010 12:56 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
да ладно Вам... нормальная фраза..

Главное должны предупредить ДО начала проверки.... т.е. в первый день проверки нельзя...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 19, 2010 12:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 6:47 pm
Сообщений: 51
По поводу ознакомления/вручения распоряжения:

Статья 9. Организация и проведение плановой проверки.
...
12. О проведении плановой проверки юридическое лицо, индивидуальный предприниматель уведомляются органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля не позднее чем в течение трех рабочих дней до начала ее проведения посредством направления копии распоряжения или приказа руководителя, заместителя руководителя органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля о начале проведения плановой проверки заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении или иным доступным способом.

То есть если даже было не заказное письмо, а "иной доступный способ", то копию распоряжения все равно нужно проверяемому лицу дать, а не просто показать издали.. :td_rtfm:


Далее важный момент:

Статья 12. Выездная проверка
...
4. Выездная проверка начинается с предъявления служебного удостоверения должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, обязательного ознакомления руководителя или иного должностного лица юридического лица, индивидуального предпринимателя, его уполномоченного представителя с распоряжением или приказом руководителя, заместителя руководителя органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля о назначении выездной проверки и с полномочиями проводящих выездную проверку лиц, а также с целями, задачами, основаниями проведения выездной проверки, видами и объемом мероприятий по контролю, составом экспертов, представителями экспертных организаций, привлекаемых к выездной проверке, со сроками и с условиями ее проведения.

Дата и время этого самого "ознакомления" указываются в Акте проверки, выдаваемом по ее окончании. Представитель юрлица (гена или кто другой...) расписывается в Акте под фразой о том, когда он был ознакомлен с распоряжением.

Если надзорный орган не выполнил требования ч. 12 ст. 9 и ч. 4 ст. 12, то это плохо... Такие вещи, бывает, обжалуются...

_________________
Теория без практики мертва.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 19, 2010 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Фраза "не позднее, чем в течении трёх дней" здесь не имеет смысла.

Условие 1: "Не позднее" - т.е. заранее, раньше, чем...
Условие 2: "В течении" - т.е. в продолжении, во время, но не ранеее или никак позднее.

"Не позднее, чем в течении трёх дней до 04.10.2010 г." - т.е. раньше, чем 01.10.2010 г., но в период с 01.10.2010 г. по 03.10.2010 г.

Условия 1 и 2 взаимоисключающиеся при привязке их к одной дате.

_________________
Белая полоса - ограничение места погрузки/выгрузки.
Жёлтая полоса - ограничение опасного места.
Зелёная полоса - ограничение одновременного доступа к кассе.
...
Чёрная полоса - все вышеназванные ограничения не спасли...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: проверка без Гены возможна?????????
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 19, 2010 10:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Эльвира писал(а):
(фраза) просто безграмотная. Не позднее чем в течение... Так не бывает. Либо "не позднее, чем", либо "в течение", а никак иначе. Впрочем, чему тут удивляться.... Российские законотворители снова блеснули умом и сообразительностью :twisted:
nik-ist писал(а):
Меня смущает: "в течение трех рабочих дней", т.е. не "за три рабочих дня" до начала. У кого какие мысли?
Резко как-то, аж за державу обидно.Помоему - фраза вполне русскоприличная.
Сроки задаются или конечным моиментом, или периодом от и до. Смотрите словарики

Но зато фраза открыто наглая, тут они точно блеснули!. Зачем было про три дня писать, ежли у надзорщика при этом полное право уведомить 20 декабря после обеда, а притти проверять 21 утром?!!!!!!
Паша, иди почисть зубы! у тебя три минуты! И не позднее штоб! - тут однзнчно через три минуты будет подзатльник ... Но ведь и однзнчно, что в распоряж-ии надзираемого Паши не меньше трёх минут!
А внашей фразе -фиг! Если начало проверки будет 21 декабря т.г., то вас уведомят 16, 17 или 20 декабря (но не 18 или 19 и не позднее!), аесли начало 11 января, то уведомят 29, 30 или 31 декабря (но не 1-10 и никак не позже!) Могут хоть за год уведомить, тоже получится "не позднее чем в течен трех раб дн до начала" Но - на усмотрени надзорщика.
Требовать у него штоб уведомил ранее одного дня низя!
Крутая издевательская идея зарыта в этом "не позднее..."
Здорово сформлрвали законовтворцы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь