Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 5:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
павел писал(а):
ST писал(а):
павел писал(а):
Имеет ли право инспектор (РПН,РТН, по охране труда) производить фотосъемку при осуществлении проверки предприятия? Ну "типа" фотографировать нарушения?

Кто что думает?


1. А зачем этого бояться.

2. Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПРИКАЗ
от 31 мая 2010 года N 152

3. Заместитель председателя
Фонда социального страхования
Российской Федерации
_______________ А.П.Каминский
« 23 » июля 2009 г


1. никто не боится, если снимаешь при проверке, то оформи это в соответствии с 294-ФЗ и КОАП....
2. этот документ не имеет отношения к теме..
3. назовите реквизиты этого документа....


Документ(3) относится к Госторгам.
Думаю его реквизиты для тебя не принципиальны.
Но если есть желание то можешь обратиться в ФСС за компетентным ответом по данному вопросу(реквизиты).

(2) документ подтверждает необходимость в "тревожном чемоданчике государственного инспектора".

(1) Найди убедительный довод для ГИТа в "...оформи это в соответствии с 294-ФЗ и КОАП....", нет только через "корриду" в зале заседания суда. Кто в этом выигрывает Работодатель - Служба (инженер) охраны труда - ГИТ?

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 6:06 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
2. ну да ... при НС в соответствии с ТК надо же как то фотать..
3. зачем тогда его упоминать....
1. при отсутствии фото работодатель имеет возможность опротестовать нарушение...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 6:35 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Какой-нибудь промежуточный вывод появился?
А то перечитывать все страницы с цитатами на полэкрана времени нет.

Учитывайте, что фото просто так на суде не пришьёшь.
Нужно выполнить некоторые условия, чтобы было однозначно понятно, что фото сделано в тот самый день и час, в том самом месте, в присутствии тех самых лиц и т.д.
Плюс учесть, что при съёмке на цифровой фотоаппарат для последующей идентификации подлинности НАПЕЧАТАННЫХ на бумажном носителе фотографий их исходники-файлы нельзя перекопировать на компьютер или другой носитель, они должны остаться на флэш-карте цифровика. И только при соблюдении всех вышеперечисленных условий полученные доказательства можно рассматривать в качестве доказательств виновности (невиновности).
Покажите мне инспектора который будет этим заморачиваться ради копеечного штрафа?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 25, 2010 6:58 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
BIG.US$ писал(а):

Учитывайте, что фото просто так на суде не пришьёшь.
Нужно выполнить некоторые условия, чтобы было однозначно понятно, что фото сделано в тот самый день и час, в том самом месте, в присутствии тех самых лиц и т.д.


вот и я об этом...
при фотографировании нужно составить протокол осмотра или протокол о правонарушении...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 2:17 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
BIG.US$ писал(а):

Учитывайте, что фото просто так на суде не пришьёшь.
Нужно выполнить некоторые условия, чтобы было однозначно понятно, что фото сделано в тот самый день и час, в том самом месте, в присутствии тех самых лиц и т.д.


вот и я об этом...
при фотографировании нужно составить протокол осмотра или протокол о правонарушении...


протокол протоколом, но вы ведь еще и утверждаете, что вот мол дата фото должна быть не ранее даты составления протокола :)
и, напоминаю, вся проверка может ограничиться и только актом(предписанием)

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 8:45 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
и, напоминаю, вся проверка может ограничиться и только актом(предписанием)


чем? напишите конкретно....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 8:53 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):

протокол протоколом, но вы ведь еще и утверждаете, что вот мол дата фото должна быть не ранее даты составления протокола :)


Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов

1. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю используемых для осуществления предпринимательской деятельности помещении, территорий и находящихся там вещей и документов производится должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса.
2. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов осуществляется в присутствии представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя или его представителя и двух понятых.
3. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
4. Об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о соответствующем юридическом лице, а также о его законном представителе либо об ином представителе, об индивидуальном предпринимателе или о его представителе, об осмотренных территориях и помещениях, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, о виде и реквизитах документов.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 10:04 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Solaris писал(а):
и, напоминаю, вся проверка может ограничиться и только актом(предписанием)


чем? напишите конкретно....


куда уж конкретнее написал

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 10:09 am 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Solaris писал(а):

протокол протоколом, но вы ведь еще и утверждаете, что вот мол дата фото должна быть не ранее даты составления протокола :)


Статья 27.8. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов

1. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю используемых для осуществления предпринимательской деятельности помещении, территорий и находящихся там вещей и документов производится должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса.
2. Осмотр принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов осуществляется в присутствии представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя или его представителя и двух понятых.
3. В случае необходимости применяются фото- и киносъемка, видеозапись, иные установленные способы фиксации вещественных доказательств.
4. Об осмотре принадлежащих юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю помещений, территорий и находящихся там вещей и документов составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о соответствующем юридическом лице, а также о его законном представителе либо об ином представителе, об индивидуальном предпринимателе или о его представителе, об осмотренных территориях и помещениях, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, о виде и реквизитах документов.


и что? ну должна быть в протоколе дата
не понимаю, что вы так прицепились к этой статье? если вы так настаиваете, то из вашей логикческой цепочки можно сделать абсурдный вывод о том, что мол все проверки должны проводиться исключительно в рамках КоАП РФ.

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 10:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
все проверки должны проводиться исключительно в рамках КоАП РФ?


если проверка ведет к возбуждению дела, то да...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 10:16 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Solaris писал(а):
павел писал(а):
Solaris писал(а):
и, напоминаю, вся проверка может ограничиться и только актом(предписанием)


чем? напишите конкретно....


куда уж конкретнее написал


вот еще конкретнее..

Статья 16. Порядок оформления результатов проверки

1. По результатам проверки должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, проводящими проверку, составляется акт по установленной форме в двух экземплярах.
3. К акту проверки прилагаются предписания об устранении выявленных нарушений и иные связанные с результатами проверки документы или их копии.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 11:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:58 am
Сообщений: 280
Откуда: Москва
BIG.US$ писал(а):
Какой-нибудь промежуточный вывод появился?
А то перечитывать все страницы с цитатами на полэкрана времени нет.

Учитывайте, что фото просто так на суде не пришьёшь.
Нужно выполнить некоторые условия, чтобы было однозначно понятно, что фото сделано в тот самый день и час, в том самом месте, в присутствии тех самых лиц и т.д.
Плюс учесть, что при съёмке на цифровой фотоаппарат для последующей идентификации подлинности НАПЕЧАТАННЫХ на бумажном носителе фотографий их исходники-файлы нельзя перекопировать на компьютер или другой носитель, они должны остаться на флэш-карте цифровика. И только при соблюдении всех вышеперечисленных условий полученные доказательства можно рассматривать в качестве доказательств виновности (невиновности).
Покажите мне инспектора который будет этим заморачиваться ради копеечного штрафа?


1. Времени нет, тогда сам дай сжатую конкретику, мы с удовольствием поучимся.
2. На месте инспектора, я б этого толстого ЛЕЩА подцепил с удовольствием. И затем эти копеечные штрафы давили и б давили .....
3. По фото: "Акт ......." в приложении
Вложение:
АКТ фотосъемки.rar


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Все, что хочется достичь, теряется в обыденности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Цитата:
3. По фото: "Акт ......." в приложении


сами придумали?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:38 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Solaris писал(а):
павел писал(а):
Solaris писал(а):
и, напоминаю, вся проверка может ограничиться и только актом(предписанием)


чем? напишите конкретно....


куда уж конкретнее написал


вот еще конкретнее..

Статья 16. Порядок оформления результатов проверки

1. По результатам проверки должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, проводящими проверку, составляется акт по установленной форме в двух экземплярах.
3. К акту проверки прилагаются предписания об устранении выявленных нарушений и иные связанные с результатами проверки документы или их копии.



не понял к чему все это?
то что вот у РТН предусмотрен акт-предписание выше уже пояснял - на этом основании его не отменишь

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инспектор при проверке ведет фотосъемку.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 26, 2010 12:40 pm 
Мистер "Охрана труда-2014"; Мистер "Охрана труда-2017"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 8:21 am
Сообщений: 7685
Откуда: Сибирь, нефтепереработка
павел писал(а):
Solaris писал(а):
все проверки должны проводиться исключительно в рамках КоАП РФ?


если проверка ведет к возбуждению дела, то да...


откуда вы знаете это наперед приходя на объект то?

_________________
Добро - лицемерно, Зло - искренне...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу   Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь