Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
EUGEN писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Сейчас работодатель может СИЗ выдавать с определяемыми нормами по потребности, то есть сами определяют нормы, а если что сверх нормы получается, то тоже не подлежит налогообложению.
Это где такое написано?


290н
6. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
павел писал(а):
можно проще... как сделали железнодорожники...

прописали этот крем в инструкцию по ОТ и попробуй докажи налоговая что эти затраты идут не на создание безопасных условий труда согласно налогового кодекса....

ИНСТРУКЦИЯ
по охране труда для монтера пути в ОАО "РЖД"
УТВЕРЖДЕНА распоряжением ОАО "РЖД" 12.12.2008 г. N 2671р
3.1.12. В холодный период года при сильных морозах до выхода на открытый воздух следует смазать открытые части тела кремом на безводной основе от обморожения.
Это? Это не выход (в масштабах всей страны), это всего лишь частный случай. Этот способ я знаю...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
павел писал(а):
Nota писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Нота писала:
Цитата:
А у меня такой вопрос - как обосновать выдачу кремов от обморожения?

Как средство защиты от негативных производственных фактров.

Скромненько и со вкусом. По килограмму в день? Где нормы?((((((((((((


нормы на тюбике расписаны... как на пастах...

павел, проснитесь!!! Нормы выдачи - на тюбике?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
EUGEN писал(а):
Цитата:
Это? Это не выход (в масштабах всей страны), это всего лишь частный случай. Этот способ я знаю...

Выходы начинаются с прецедентов, железнодорожники, очень приличный контингент, для прецедента.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:20 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Nota писал(а):
павел писал(а):
Nota писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Нота писала:
Цитата:
А у меня такой вопрос - как обосновать выдачу кремов от обморожения?

Как средство защиты от негативных производственных фактров.

Скромненько и со вкусом. По килограмму в день? Где нормы?((((((((((((


нормы на тюбике расписаны... как на пастах...

павел, проснитесь!!! Нормы выдачи - на тюбике?


конечно!

так и пишут на нем :

Упаковка : тюбик 100мл
Дозировка: 1 мл на одно применение.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:25 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Nota писал(а):
А у меня такой вопрос - как обосновать выдачу кремов от обморожения? :(

Может основываться вот на этом документе:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 июля 2003 г. N 45 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ
БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ СМЫВАЮЩИХ И ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИХ СРЕДСТВ, ПОРЯДКА И УСЛОВИЙ ИХ ВЫДАЧИ
в частности,
4.Регенерирующий восстанавливающий крем для рук/100 мл
Он, правда, предназначен для использования при работах, связанных с химическими веществами раздражающего действия, но, если прописать в ЛНА, то, как основа для нормирования, думаю, пойдет.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
павел писал(а):
6. Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест...


Цитата (один из комментариев):
Обращаем внимание: до настоящего времени официальных разъяснений компетентных органов относительно применения п. 5 Межотраслевых правил не представлено. Вполне возможно, мнение чиновников по данному вопросу будет иным.

А вот официальный ответ минфина:

Код:
Вопрос: Согласно п. 1 ст. 252 НК РФ налогоплательщик вправе уменьшить полученные доходы на сумму произведенных расходов.
Согласно пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ к материальным расходам, в частности, относятся затраты налогоплательщика в том числе на приобретение спецодежды и других средств индивидуальной и коллективной защиты, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и другого имущества, не являющихся амортизируемым имуществом.
Согласно ст. 221 ТК РФ работодатель обязан выдать работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, бесплатно прошедшие обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальную одежду, специальную обувь и другие средства индивидуальной защиты, а также смывающие и (или) обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами, которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Согласно п. 5 Приказа Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 N 290н (в ред. Приказа Минздравсоцразвития России от 27.01.2010 N 28н) предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия (далее - типовые нормы), и на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке.
Вправе ли организация на основании типовых норм относить в расходы по налогу на прибыль стоимость специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 24 июня 2010 г. N 03-03-06/1/429

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета в целях налогообложения прибыли расходов на специальную одежду и сообщает следующее.
В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 254 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль налогоплательщик вправе учесть в составе материальных расходов затраты на приобретение спецодежды и других средств индивидуальной и коллективной защиты, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Согласно ст. ст. 212, 221 Трудового кодекса Российской Федерации обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. Работодатель обязан обеспечить, в частности, приобретение и выдачу за счет собственных средств прошедших обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, а также смывающих и (или) обезвреживающих средств в соответствии с типовыми нормами, которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 321 утверждено Положение о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, согласно п. 5.2.73 которого типовые нормы бесплатной выдачи работникам сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты утверждаются указанным министерством.
Одновременно сообщаем, что согласно п. 11.4 Регламента Минфина России от 23.03.2005 N 45н обращения организаций и индивидуальных предпринимателей по оценке конкретных хозяйственных ситуаций в Департаменте не рассматриваются.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
24.06.2010


Если бы минфин ограничился первыми двумя абзацами - всё было бы шоколадно. Но он дописал абзацев, много и разных. И, как я понимаю, он написал: "Учесть можете, но точка зрения наших контрольных органов может быть неоднозначно. Разбирайтесь с ними сами, мы тут ни при чём". А учитывая, что из карты АРМ и протоколов к ней однозначно не следует, что работа выполняется каждый день по 8 часов на улице при 25 градусном морозе - потребуется не один локальный нормативный акт, кроме протокола оценки СИЗ, что бы соблюсти эту самую "норму" с позволения сказать "закона", извините за выражение. А когда местный налоговик возьмёт и завернёт полсписка СИЗ среднему промпредприятию, встречный иск на нехилую сумму аттестующей организации вполне реален...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 10:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
павел писал(а):
Nota писал(а):
павел писал(а):
Nota писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Нота писала:
Цитата:
А у меня такой вопрос - как обосновать выдачу кремов от обморожения?

Как средство защиты от негативных производственных фактров.

Скромненько и со вкусом. По килограмму в день? Где нормы?((((((((((((


нормы на тюбике расписаны... как на пастах...

павел, проснитесь!!! Нормы выдачи - на тюбике?


конечно!

так и пишут на нем :


Упаковка : тюбик 100мл
Дозировка: 1 мл на одно применение.


И все равно на какую поверхность? У нас слоны работают, жалко, если обморозятся - дорогие они :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 10:17 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Nota писал(а):
на какую поверхность? :(


на среднестатистическую!

хватит в дебри лезть... пора дело делать, а то люди уже обморозились...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 11:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 2:07 pm
Сообщений: 736
павел писал(а):
Nota писал(а):
на какую поверхность? :(


на среднестатистическую!

хватит в дебри лезть... пора дело делать, а то люди уже обморозились...

Сделали дело(((((((((((((. Нет установленных норм - нет крема. :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 11:49 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Vovan Sidorovish писал(а):
павел писал(а):
можно проще... как сделали железнодорожники...

прописали этот крем в инструкцию по ОТ и попробуй докажи налоговая что эти затраты идут не на создание безопасных условий труда согласно налогового кодекса....

ИНСТРУКЦИЯ
по охране труда для монтера пути в ОАО "РЖД"
УТВЕРЖДЕНА распоряжением ОАО "РЖД" 12.12.2008 г. N 2671р
3.1.12. В холодный период года при сильных морозах до выхода на открытый воздух следует смазать открытые части тела кремом на безводной основе от обморожения.

+ У нас такая запись в инструкции для электромонтнров -линейщиков.


+2

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 12:01 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Nota писал(а):
Сделали дело(((((((((((((. Нет установленных норм - нет крема. :(

Так установите их сами! Кто мешает-то?

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 12:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Эльвира писал(а):
Так установите их сами! Кто мешает-то?


мешают тараканы в голове.... на блюдечке охота... лень калькулятор взять... привыкли на дядю надеятся...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 12:16 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
павел писал(а):
... привыкли на дядю надеятся...

"Разбаловал ты их, Юрий Венидиктович, ох разбаловал..."

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 2:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 6:10 pm
Сообщений: 124
Откуда: Москва
Кстати насчет мыла и кремов. Попал мне в руки проект приказа по смывающим. Опять МЗСР пытается реанимировать проект от 02 октября 2009 года внеся в него кое какие поправки.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 95 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь