Помогите разобраться со 2 группой по электробезопасности для слесарей, работающих с эл. инструментом, "болгаркой" и т.д. Можем мы своей комиссией присвоить им 2 группу и как это оформить, надо ли им выдавать удостоверения по эл. безопасности, они же не электротехнический персонал?

а разве для работы с электроприемниками II класса опасности группы I не достаточно?
ПТЭЭП п. 3.5.7. К работе с использованием переносного или передвижного электроприемника, требующего наличия у персонала групп по электробезопасности, допускаются работники, прошедшие инструктаж по охране труда и имеющие группу по электробезопасности.
ПОТ Р М-016-2001 п. 10.2. К работе с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I в помещениях с повышенной опасностью должен допускаться персонал, имеющий группу II.
Дрель и болгарка - это электроприемник II класса.
Следовательно, для использования дрели и болгарки достаточно группы I, присвоенной работником из числа электротехничесого персонала посредством инструктажа с фиксацией в соответствующем журнале.

По новым правилам с электроинструментом положено работать со второй группой. Смотри тему "работа с электроинструментом" ответы Vovan Sidorovish на вопрос AlexS. Там есть ссылка (у Vovan Sidorovish) на новый документ.

Можете присвоить им II группу, Смотрите приложение 1 ПОТ РМ 016-2001. Если у них образование среднее и ниже то обязательно через учебный центр, две левые графы, если они имеют профессионально техническое образование, то можете присвоить им II группу сами проведя проверку знаний в своей комиссии, все остальные категории персонала правее, не нормируется обучение.

Практика показывает, что редко бывают помещения такие... в основном на стройках и при ремонте грязище и лужище

согласен с Kan CC

2 группа! и обучать в УК - электроинструмент вещь такая, кто потом ответственность за обучение его напредприятии если что возьмет
Не подставляйте своего энергетика, он и так уже взял на себя ответственность, освободив от 1 группы пользователей ПЭВМ

Все строительные, которым я СУОТ ставил, именно так и сделали - не так дорого, чтоб экономить, а потом и обучение реальных характер носит. Допускаю - на крупных предприятиях, могущих обеспечить реальные условия обучения.

Евгений писал:

Ссылку пожалуйста на правила.

Нету сейчас К+ под рукой.

А что вызывает сомнения - необходимость присвоения 2 группы
или обучения по ней в уч комбинате лиц, неимеющих ее среди плотников-бетонщиков и прочих строителей

У вас , тут, блин уж и вслух ничо сказать нельзя
Я Эльвире пожалуюсь.

Правила спрашивающие и без нас прочитают. Им где наоборот, челевеческими словами что-то из практики хочется увидеть.

Нельзя так авторитаризмом заниматься...
это вы со своими подчиненными так обращайтесь.

Евгений писал:
Сомнения в присвоении II группы нет, для этого имеется инструкция, а вот необходимость обучения без разбора в УЦ ничем не подтверждена, поэтому я и спрашиваю.
Насчет концлагеря сами уберете или как?

1. Не без разбора, а токо небольших организаций, к обучению
внутри которых по умолчанию будут вопросы... в случае чего.
2. Крупное или среднее предприятия может себе позволить организовать и провести обучение как положено, о чем целая тема на 17 стр. есть.
3. ..бесполезно...

Покажите пожалуйста ссылку ваших разъяснений, при чем тут крупные мелкие, человек говорит, что у него есть своя комиссия, в которой он вправе присвоить II группу, определенной правилами части персонала, а вы его отправляете в УЦ. Я спрашиваю про то как дать квалифицированную консультацию , а вы про авторитаризм.

Мальчики, не ссорьтесь!:D
Лучше переадресуйте меня вот в эту тему:

хочу посмотреть, что за новый документ...

Эльвира писала:
Да не новый ему лет семь но все почему то его не хотят применять.
Эта инструкция в архиве. http://www.tehdoc.ru/files.1849.html .

Понятно.
Вообще, мое мнение, что при работе с любым ручным эликтрифицированным инструментом (машинами и пр.), целесообразно присваивать 2 группу по ЭБ. Хотя бы даже потому, что работник, применяя в работе такой инструмент, должен иметь познания о классах электроинструментов и о помещениях повышенной опасности. Данный персонал явно трудно причислить к неэлектротехническому.

+1

Эта ТИОТ одна из немногих необходимых, а главное, достаточных инструкций по ОТ по виду работ. Очень жаль, что нет такой ТИ при работе на ПК. Многие вопросы отпали бы сами собой.
Но меня заинтересовал пункт 1.2.ТИ Р М-073-2002 :
Допуск к самостоятельной работе производится после проведения аттестации и выдачи удостоверения. В дальнейшем проверка знаний безопасных приемов и методов труда проводится ежегодно.
А именно, выделенное.
Хотелось бы узнать у коллег:
1. Как организованы обучение безопасным приемам и методам труда (далее БПМТ)?
2. Как часто проводятся обучение и проверка?
3. Как оформляете?
4. Это то же, что и из гл.4 ГОСТ 12.0.004-90?
Я заставляю ежегодно со всеми (почти) профессиями проводить обучение и проверку (не путать с электробезопасностью), за что постоянно выслушиваю от мастеров ... . Они ссылаются на другие предприятия, где об этом и не упоминали.
У меня всегда есть протоколы проверки знаний на все профессии, к которым предъявляются повышенные требования, не старее года.
На форуме что-то мало об этом. Да и ГИРТН об этом не вспоминают, а ГИТ ко мне не ходят.