Здравствуйте, у нашей компании сеть магазинов расположенных в разных районах города и за пределом города, нужно ли проводить внеплановый инструктаж продавцам когда они выходят на работу в другой магазин (потому что фактически условия труда меняются, схема эвакуации другая, места расположения средств пожаротушения тоже другие)?? и если нужно, то можно ли назначить ответственного за проведение инструктажа старшего продавца и нужно ли его обучать в спец. центре?

Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 N 645
(ред. от 27.01.2009)
"Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.01.2008 N 10938)

Из приказа №645 п. 27. Внеплановый противопожарный инструктаж проводится работником, ответственным за обеспечение пожарной безопасности в организации, или непосредственно руководителем работ (мастером, инженером), имеющим необходимую подготовку, индивидуально или с группой работников одной профессии. Объем и содержание внепланового противопожарного инструктажа определяются в каждом конкретном случае в зависимости от причин и обстоятельств, вызвавших необходимость его проведения.

Что в себя включает "необходимая подготовка"? Достаточно ли для необходимой подготовки старшего продавца проведение внепланового инструктажа начальником по персоналу, который прошел обучение по пожарной безопасности в спец. центре?

и еще из п.26 Внеплановый противопожарный инструктаж проводится:
при перерывах в работе более чем на 30 календарных дней, а для остальных работ - 60 календарных дней (для работ, к которым предъявляются дополнительные требования пожарной безопасности)

В чем тут логика? я считаю если к работам доп. требования предъявляются, тогда и внеплановый должен проводится при перерыве в работе более чем на 30 календарных дней.

31. Руководители, специалисты и работники организаций, ответственные за пожарную безопасность, обучаются пожарно-техническому минимуму ...........

читать надо так:

при перерывах в работе более чем на 30 календарных дней для работ, к которым предъявляются дополнительные требования пожарной безопасности , а для остальных работ - 60 календарных дней .....

Спасибо Павел, все конечно понятно, но обучить птм 30 старших нет фин возможности, может подскажите какой-ниубдь другой выход?

пускай старшие продавцы проведят внеплановый инструктаж (наученные начальником по персоналу), но подпись в журнале инструктажа должна стоять обученного по птм начальника по персоналу ....

Konoval, Ваши продавцы временно переходят на работу в другой магазин?

может их можно обучить птм в организации???

А директоров магазинов у вас нет?

Продавцы на работу выходят временно на другой магазин, когда нужно кого-то подменить во время отпуска или больничного листа, но они по штатному не закреплены ни за одним магазином, но фактически работают в одном и том же. Директоров магазинов тоже нет, вся работа регулируется из офиса.

Павел, каким образом их можно обучить у себя, когда в приказе №645 написано: п.36. Обучение пожарно-техническому минимуму по разработанным и утвержденным в установленном порядке специальным программам, с отрывом от производства проходят:
руководители и главные специалисты организации или лица, исполняющие их обязанности;
работники, ответственные за пожарную безопасность организаций и проведение противопожарного инструктажа;
руководители первичных организаций добровольной пожарной охраны;
руководители загородных оздоровительных учреждений для детей и подростков;
работники, выполняющие газоэлектросварочные и другие огневые работы;
водители пожарных автомобилей и мотористы мотопомп детских оздоровительных учреждений;
иные категории работников (граждан) по решению руководителя.
37. Обучение с отрывом от производства проводится в образовательных учреждениях пожарно-технического профиля, учебных центрах федеральной противопожарной службы МЧС России, учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации, территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России, в организациях, оказывающих в установленном порядке услуги по обучению населения мерам пожарной безопасности.

Не надо Вашим продавцам проводить внеплановый, он не подходит под данный случай. В принципе, так же как и целевой (что по логике подошел бы более всего). Но, согласно Приказа №645, тут более уместен первичный. Насчет ПТМ. Где-то на форуме была ссылка на интервью одного из чиновников МЧС, который вполне однозначно выразился: можно обучить одного ответственного за пожбезопасность, который потом может обучить остальных ответственных по подразделениям. Мы, к примеру, обучили в специализированном учреждении четверых: директор, начальник производства, отв. за пожбезопасность в целом по предприятию, электросварщик. Остальных (отв. за пожбезопасность по подразделениям) обучили на предприятии. При проверке у ГПН нареканий не было. У Вас наверняка есть кто-то, кто курирует эти магазины, вот пусть обучится ПТМ с отрывом от производства + руководитель+кто-нибудь еще из руководства (чтобы создать комиссиию из трех человек). А старших продавцов в этих магазинах назначьте ответственными за пожбез. Обучите ПТМ на предприятии и проведите проверку знаний. Далее пусть они проводят инструктажи остальным.

Эльвира, а почему не подходит внеплановый?? и если можно его не проводить, то подскажите, пожалуйста, как оформить документально, какие документы должны быть для обучения птм на предприятии?