Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
павел писал(а):
green писал(а):
Почему приняв его на работу ГИПом мы не можем подтвердить, а вот если бы взяли ИОТом то можем.


не можите....
1.4.28. Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.


простите, может я не понимаю элементарных вещей, тогда для чего они написали этот пункт
1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
если все равно мы не можем подтвердить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
green писал(а):
у работников у которых уже есть действующие удостоверения по ЭБ, вообщем она существует что бы подтвержадть группы. Ну так я что то и не понял мне нужно его обучать заного или нет?

Не нужно, т.к. он не ЭТ персонал и не ИОТ

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
АРК писал(а):
green писал(а):
у работников у которых уже есть действующие удостоверения по ЭБ, вообщем она существует что бы подтвержадть группы. Ну так я что то и не понял мне нужно его обучать заного или нет?

Не нужно, т.к. он не ЭТ персонал и не ИОТ


ну так Павел написал что мы ИОТу этого сделать не можем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
green писал(а):
АРК писал(а):
green писал(а):
у работников у которых уже есть действующие удостоверения по ЭБ, вообщем она существует что бы подтвержадть группы. Ну так я что то и не понял мне нужно его обучать заного или нет?

Не нужно, т.к. он не ЭТ персонал и не ИОТ


ну так Павел написал что мы ИОТу этого сделать не можем.

ИОТу это может делать Учебка или ИОТ может самостоятельно без Учебки сдать в комиссии РТН (честно говоря никогда этим не увлекался)

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:14 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
green, если бы Вы брали на работу работника, ранее имевшего группу по ЭБ как электротехнический (электротехнологический персонал), то её можно было бы подтвердить в комиссии предприятия (за исключением случаев, если это отв. или зам. отв. за ЭХ - п.1.4.28 ) согласно п.1.4.31 и включить в комиссию по проверке знаний. Если бы Вы брали на работу работника в качестве ИОТ, а ранее данный работник имел группу с правом инспектирования, он все равно проходил бы проверку знаний в органах ГЭН (п.1.4.28 ), после чего его можно было бы включить в комиссию. Но в Вашем случае Вы берете человека, ранее имевшего группу с правом инспектирования на должность, для которой такое право и группа не предусмотрены. Следовательно, если Вы хотите ему присвоить группу, то нужно начинать с "0", то есть со 2 группы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
green, если бы Вы брали на работу работника, ранее имевшего группу по ЭБ как электротехнический (электротехнологический персонал), то её можно было бы подтвердить в комиссии предприятия (за исключением случаев, если это отв. или зам. отв. за ЭХ - п.1.4.28 ) согласно п.1.4.31 и включить в комиссию по проверке знаний. Если бы Вы брали на работу работника в качестве ИОТ, а ранее данный работник имел группу с правом инспектирования, он все равно проходил бы проверку знаний в органах ГЭН (п.1.4.28 ), после чего его можно было бы включить в комиссию. Но в Вашем случае Вы берете человека, ранее имевшего группу с правом инспектирования на должность, для которой такое право и группа не предусмотрены. Следовательно, если Вы хотите ему присвоить группу, то нужно начинать с "0", то есть со 2 группы.


Спасибо, понял все кроме одного момента. Вот допустим мы его берем на должность ИОТа, почему мы не можем ему подтвердить его удостоверение а должны обучить в РТН. почему на него не распространяется п.п. 1.4.31


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Эльвира писал(а):
Следовательно, если Вы хотите ему присвоить группу, то нужно начинать с "0", то есть со 2 группы.

Чем обосновано?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
обосновано тем, что сразу 3 присовить нельзя, нужно идти постепенно это в ПТЭЭП написано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:23 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
green писал(а):
Вот допустим мы его берем на должность ИОТа, почему мы не можем ему подтвердить его удостоверение а должны обучить в РТН. почему на него не распространяется п.п. 1.4.31

Потому что на него распространяется п.1.4.28.
Цитата:
Чем обосновано?

Тем, что подразумевается у него отсутствие какой-либо группы, кроме 4-й с правом инспектирования. Не для ИОТ - это ничего. Ноль.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 06, 2007 2:38 pm
Сообщений: 3195
Откуда: Подмосковье
Эльвира писал(а):
[
Тем, что подразумевается у него отсутствие какой-либо группы, кроме 4-й с правом инспектирования. Не для ИОТ - это ничего. Ноль.

Т.е. в УК готовят "ноля", но с правом инспектирования?

_________________
Il meglio è il nemico del bene


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
green писал(а):
Вот допустим мы его берем на должность ИОТа, почему мы не можем ему подтвердить его удостоверение а должны обучить в РТН. почему на него не распространяется п.п. 1.4.31

Потому что на него распространяется п.1.4.28.
Цитата:
Чем обосновано?

Тем, что подразумевается у него отсутствие какой-либо группы, кроме 4-й с правом инспектирования. Не для ИОТ - это ничего. Ноль.


Это я понял, я не пойму почему на него не распрастраняется п.п. 1.4.31?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:46 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
сергей.мозпит писал(а):
Т.е. в УК готовят "ноля", но с правом инспектирования?

Вроде того. Для ИОТ нет тех "ступеней развития" (Приложение 1 ПОТ РМ 016-2001), как для электроперсонала. Успешная проверка знаний в комиссии РТН в объеме 4 гр. по ЭБ :arrow: 4 группа с правом инспектирования. Можно и 5-ю при желании.

green, потому что применив к ИОТ п.1.4.31 Вы нарушите п.1.4.28!
Если есть п. 1.4.31, это не значит что его можно применять ко всем. Нужно учитывать и другие требования Правил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 19, 2010 3:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Вот теперь мне все предельно ясно. Всем огромное спасибо! Особенно тем кто набрался терпения и разжевал мне до конца простейшие вещи. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 20, 2010 3:24 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Можно уточнить? Какой проект будет курировать ГИП, что при этом не нужно никакой группы? В производственных отделах, проектных бюро, институтах инженеры проектировщики, занимающиеся проектированием электроустановок, должны иметь соответствующие группы по ЭБ.
Почему вопрос поставлен "обучать ли заново"?
Специалистов, имеющих техническое образование, можно последовательно аттестовать в комиссии предприятия, начиная со II группы.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 20, 2010 7:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Вован почему вопрос оставлен Эльвира четко написала, обучать заново со 2 группы либо вообще не обучать. Тут в основном решь шла о том можем мы ему подтвердить его бывшую группу или нет. А так да мы его обучим но на 2 группу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь