Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Джася писал(а):
Vovan Sidorovish, в акте не так, смотрела уже. Там:
"Инструктаж /первичный,повторный, внеплановый, целевой ...и т.д. такого-то числа,
стажировка с ____ по ____"
То есть инструктаж в акт пишется всего один самый последний.
green, говоря что некуда вписывать имела ввиду что задним числом не вписать, места нет. Мы с Вами не поняли друг друга, прошу прощения.
Подумала и решила: раз в акт пишется самый последний инструктаж, то буду сразу писать повторный, будет сотрудник без первичного тогда.

есть риск того что с этим сотрдником произойдет НС (не дай бог конечно) и Вам придется дать копию журнала с инструктажами на этого сотрудника. Если у Вас не будет этой записи то последствия для Вас будут не "очень хорошими".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 23, 2007 8:53 pm
Сообщений: 62
Откуда: Москва
Были НС, и смертельные, но первичный инструктаж не попросили ни разу, и в Н-1 он не идет. Но в тоже время он должен быть :) Хоть монетку кидай, что же писать в журнал :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
:) пишите первичный и повторный! ну или на удачу просто повторыный, тут уж Вам сомой решать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: -
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 2:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
Получается человек 3 или даже 6 месяцев ходил без записи? А стажировка ему не проводилась, в журнале как раз графа по ней и для подписи "Знания проверил, допуск к работе произвел"-по идее он-то и должен был эту неприятность в течении первого месяца просечь. :wink:
А как отслеживаются сроки повторных инструктажей - от какой даты контролирующий отсчитывал если записи не было о первичном?

У меня ситуация была, что сотрудник 1,5 месяца ходил/работал с одним вводным и пустой личной карточкой на руках, никто из начальников служб о нём не знал, а он не до кого не дошёл почему-то. :oops: Когда его "обнаружили" от того числа потом всё и оформили (инс. на РМ, по ПБ, 1 гр. ЭБ, и расп. об обучении и стажировке). Вот такой бардак :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 3:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
ну ей так и советовали селать, но у нее уже другие записи там идут, вот она и обратилась с вопросом как ей быть, ведь по датам не попадет. Совет большинства писать первичный потом вводный! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 3:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
green писал(а):
ну ей так и советовали селать, но у нее уже другие записи там идут, вот она и обратилась с вопросом как ей быть, ведь по датам не попадет.

Не-не-не. У меня тоже даты не совпадали. Все инструктажи были проведены, но через 1,5 месяца после оформления на работу и вводного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 3:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
И как Вы вышли из этой ситуаци.
По Вашему нормально будет вписать допусти после 22.03.2010 г. сделать запись числом допустим 15.02.2010 г. - возникнет вопрос а где Вы были раньше и чем занимались, что у Вас человек больше месяца ходил без инструктажа. Как Вы его на РМ к работе допустили?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 3:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
green писал(а):
И как Вы вышли из этой ситуаци.
По Вашему нормально будет вписать допусти после 22.03.2010 г. сделать запись числом допустим 15.02.2010 г. - возникнет вопрос а где Вы были раньше и чем занимались, что у Вас человек больше месяца ходил без инструктажа. Как Вы его на РМ к работе допустили?

С датами либо я не очень понял, либо Вы опечатались, но если уловил суть то это, разумеется, неправильно. :twisted:
А я сидел на своём месте, выполнял свои обязанности, и т.к. не являлся начальником этого сотрудника к работе допуск тоже не осуществлял.
Было вот как: человек устроился в управлении, прошёл вводный, прибыл в подразделение и сидел у своего руководителя (с личной карточкой на руках, с которой должен был пройти по службам на инструктажи) пока кто-то не задался вопросом "а кто это тут вообще у нас трётся".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 3:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
с датами объясню, тут ситуация такова. Колега интересуется как быть если нет записи первичного инструктажа, допустим она должна была быть сделана 15.02.2010, но после этой даты уже есть записи инструктажей, допустим 22.02.2010, 11.03.2010 и т.д, она интересуется как ей теперь быть? вписывать ли ей первичный инструктаж который должен быть 15.02.2010 и если вписывать то каким образом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 4:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Piti писал(а):
green писал(а):
И как Вы вышли из этой ситуаци.
По Вашему нормально будет вписать допусти после 22.03.2010 г. сделать запись числом допустим 15.02.2010 г. - возникнет вопрос а где Вы были раньше и чем занимались, что у Вас человек больше месяца ходил без инструктажа. Как Вы его на РМ к работе допустили?

С датами либо я не очень понял, либо Вы опечатались, но если уловил суть то это, разумеется, неправильно. :twisted:
А я сидел на своём месте, выполнял свои обязанности, и т.к. не являлся начальником этого сотрудника к работе допуск тоже не осуществлял.
Было вот как: человек устроился в управлении, прошёл вводный, прибыл в подразделение и сидел у своего руководителя (с личной карточкой на руках, с которой должен был пройти по службам на инструктажи) пока кто-то не задался вопросом "а кто это тут вообще у нас трётся".

Такому начальнику предписание о не выполнении организационных мероприятий по ОТ и лишении премии. (надо делать , в следующий раз все будет заполнено, вот увидите)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 4:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
green писал(а):
с датами объясню, тут ситуация такова. Колега интересуется как быть если нет записи первичного инструктажа, допустим она должна была быть сделана 15.02.2010, но после этой даты уже есть записи инструктажей, допустим 22.02.2010, 11.03.2010 и т.д, она интересуется как ей теперь быть? вписывать ли ей первичный инструктаж который должен быть 15.02.2010 и если вписывать то каким образом.

Всё, понял смылс.
Ну а тут вариантов, думаю, не много, если нет возможности задним числом. Первичный писать/не писать, повторный в любом случае. Я бы не писал первичный, потому что на повторный программа та же, и отсутствие первичного причиной НС не станет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 4:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
Piti писал(а):
Ну а тут вариантов, думаю, не много, если нет возможности задним числом. Первичный писать/не писать, повторный в любом случае. Я бы не писал первичный, потому что на повторный программа та же, и отсутствие первичного причиной НС не станет.

Ну может и не станет, но как быть если с этим сотрудником НС произойдет и инспектор попросит у Вас копию журнала с инструктажами на этого сотрудника, как вы ему покажете копию, где проведен первичный инструктаж.
И как вы объясните что не выполнен п. 2.1.3 и 2.1.4 постановления 1/29
2.1.3. Кроме вводного инструктажа по охране труда, проводится первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи.
Первичный инструктаж на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи проводит непосредственный руководитель (производитель) работ (мастер, прораб, преподаватель и так далее), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.
Проведение инструктажей по охране труда включает в себя ознакомление работников с имеющимися опасными или вредными производственными факторами, изучение требований охраны труда, содержащихся в локальных нормативных актах организации, инструкциях по охране труда, технической, эксплуатационной документации, а также применение безопасных методов и приемов выполнения работ.
Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных работником знаний и навыков безопасных приемов работы лицом, проводившим инструктаж.
Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.
2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:со всеми вновь принятыми в организацию работниками, включая работников ....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 4:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
green,
это будет нарушением 100%, получат все по шапке. :shock:
Дело в том, что до начала работ я уже не смогу первичный провести - человек-то уже до повторного доработался. Это нарушение можно устранить только в дальнейшей работе. Ну это как сегодня сказать работнику вчера одеть каску, если мне на него доложили. Он же сможет только в последующем её одеть.
Кстати, я вот смотрел акты Н-1, которые тут выложены - ну вот там немало записей "информация не сохранилась" в соответствующих пунктах по инструктажам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 4:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 1:39 pm
Сообщений: 1081
Откуда: Москва
"информация не сохранилась" такое может быть, но тогда надо составлять акт об утере журнала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 23, 2010 5:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Джася писал:
Цитата:
Vovan Sidorovish, в акте не так, смотрела уже. Там:
"Инструктаж /первичный,повторный, внеплановый, целевой ...и т.д. такого-то числа,
стажировка с ____ по ____"
То есть инструктаж в акт пишется всего один самый последний.


При проведении первичного инструктажа обычно назначается стажировка, это всё в одной строке. Дата назначения стажировки и первичного инструктажа обычно совпадают. Нет у Вас никаких доказательств проведения стажировки и первичного инструктажа. Факт не проведения первичного инструктажа конечно не может обязательно стать причиной несчастного случая, но факт не назначения стажировки может стать фактом недостаточного обучения на рабочем месте, а это уже тянет на недостаточную организацию обучения, в случае если из-за этого произойдет НС

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь