Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 26, 2010 5:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ну что Vovan закрываем тему... :popcorn:

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 26, 2010 5:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
У меня уже пол первого ночи, закрыть надо было сразу после ответа NRK, закрываем.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 26, 2010 6:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Vovan Sidorovish писал(а):
Росс
Цитата:
В Прил 1 ПОТ РМ сказано, что уметь освобождать от тока и знать правила оказания помощи - только для 3 группы.

AlexNik
Цитата:
4. повар должен уметь освобождать от действия эл тока и оказывать первую помощь при поражении эл током. - I гр. ЭБ

Вы уж придите к одному мнению.

...а что тут определятся, знаем же, что это должен знать каждый :arrow:
ТК РФ Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда:
-обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда;

...смотрим общеизвестную инструкцию :arrow:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 26, 2010 8:43 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Рано закрывать тему. Впору, наоборот, к Админу выйти с предложением открыть отдельную ветку по вопросам электробезопасности. Вопросов много, а мнений расхожих еще больше...
_Илья_ писал(а):
ну если для вас обслуживание ЭУ и приготовление пищи это одно и тоже то тогда конечно тут без 2-й гр. ни как...

Ну, начнем с того, что не обслуживание ЭУ, а обслуживание электротехнологических электроустановок.
Попробую разобрать (по примеру собратьев по форуму) п.1.4.3. ПТЭЭП.
1.4.3. Обслуживание электротехнологических установок (электросварка, электролиз, электротермия и т.п.), а также сложного энергонасыщенного производственно-технологического оборудования, при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов, ручных электрических машин, переносных и передвижных электроприемников, переносного электроинструмента, должен осуществлять электротехнологический персонал. Он должен иметь достаточные навыки и знания для безопасного выполнения работ и технического обслуживания закрепленной за ним установки.
1. Начнем с электротехнологии. В основе электротехнологических процессов лежит преобразование электроэнергии в тепловую, среди которых в п. 1.4.3. обозначена и электротермия (электротермические установки). Подробнее об электротермических установках можно прочесть в гл. 7.5. ПУЭ. Вполне под это понятие подходит электроплита.
2. Чем является сложное энергонасыщенное оборудование? Я так понимаю, что это оборудование с высокой мощностью в минимальную единицу времени. То есть, это может быть, к примеру, та же электромясорубка или электромиксер с регулируемой частотой вращения электродвигателя данных приборов.
3. Далее "...при работе которого требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов...". Я не буду здесь приводить понятие термина "техническое обслуживание", это есть в ПТЭЭП, остановлюсь на регулировке. Регулировка (регулирование иначе), т.е. способ управления, заключающийся в установлении определенного режима работы прибора (оборудования). К регулировке электроаппаратуры (электроприводов, электродвигателей) можно отнести пускорегулирующую аппаратуру:
Пускорегулирующая электроаппаратура, совокупность электрических устройств и аппаратов, применяемых для пуска и торможения электрических машин, изменения направления их вращения, регулирования частоты вращения и др. параметров, а также для их защиты при ненормальных режимах работы. Обычно к П. э. относят аппаратуру самого различного назначения: коммутационную (контакторы, выключатели, переключатели), токоограничивающую (автоматических выключатели, ограничители тока, предохранители) и регулирующую аппаратуру (реостаты, электрические регуляторы); комплектные пускорегулирующие аппараты (магнитные пускатели, комплектные панели управления); устройства цепей контроля и автоматики (промежуточные реле, реле времени); командные аппараты (командоаппараты, контроллеры, путевые выключатели, кнопки управления). По рабочему напряжению П. э. разделяют на аппаратуру низкого и высокого напряжения. По способу управления П. э. подразделяют на аппаратуру неавтоматического управления (рубильники, пакетные универсальные переключатели, контроллеры) и автоматическую — дистанционного и недистанционного действия (контакторы, командоаппараты). По виду исполнения различают П. э. открытую (возможно прикосновение к токоведущим частям), закрытую (защищенную от случайных соприкосновений с токоведущими частями), герметическую (защищенную от сырости), взрывобезопасную (для работы в пыле- и взрывоопасных средах). По конструктивному признаку П. э. можно условно разделить на контактную, бесконтактную и комбинированную аппаратуру; в П. э. последнего типа механические контакты объединяются с электронными (преимущественно полупроводниковыми) системами. - БСЭ.
Вернемся к первому слову п.1.4.3. "обслуживание". Если вы заметили, это слово не стоит в паре с прилагательным "техническое", расшифровка самого словосочетания четко оговорено в ПОТ РМ. Понятие же "обслуживание" несколько шире и может трактоваться от понимания "работать на чем-либо" до "регулировки", "ремонта" и пр.
Теперь, учитывая вышеизложенное, можно к обсуждаемой теме соотнести п.1.4.3 таким образом:
Обслуживание электротермических установок (типа электроплит) и энергонасыщенного производственно-технологического оборудования (типа электромясорубок), требующих, помимо технического обслуживания (т.е. профилактических работ по поддержанию работоспособности и ремонта), регулировку электроаппаратуры (т.е., например, увеличения мощности нагрева или изменения скоростного режима эксплуатируемого прибора) должен осуществлять электротехнологический персонал, который для безопасного выполнения работ должен иметь достаточные навыки и знания и иметь 2 группу по ЭБ.
Вот как-то так я понимаю состоятельность утверждения о поваре как об электротехнологическом персонале...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 26, 2010 9:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
aLexNIC писал(а):
АРК писал(а):
Да, действительно, хотелось бы узнать какую имеют группу повара у тех у кого они есть. Я так понимаю, что у тех у кого их нет они имеют первую группу. :lol:

...поваров достаточно много, больше 250 челов по филиалам...у всех I группа ЭБ...

Ничего в этом плохого не вижу. Значит они не относятся к электротехнологическому персоналу.
И небольшой тест на 2-ю группу электротехнологического персонала:
1. Относятся ли электроплиты и электродуховые шкафы к электронагревательным приборам, а значит и к электротермическому оборудованию? Да или нет? (п.7.5.4 ПУЭ)
2. Входит ли электротермическое оборудование в состав электротермической установки? Да или нет? (п.7.5.3 ПУЭ)
3. Должна ли обслуживаться электротермическая установка электротехнологическим персоналом? Да или нет? (п. 1.4.3, 3.2.3 ПТЭЭП)
Тем кто ответил на все вопросы "да" нужно определиться с выше указанным Персоналом персонально.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 8:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
http://www.safety.s-system.ru/main/subject-342/
Правда Илья, вот это всё можно доверить бобарихе, нашел и помалкивает.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Эльвира,
ну ты дала тексту, все бы хорошо но не в тему...

ну НЕ обслуживает повар это агрегат и не требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов во время работы плитки...он просто стоит и смотрит как еда вариться...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
... и помешивает кашу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Vovan Sidorovish писал(а):
http://www.safety.s-system.ru/main/subject-342/
Правда Илья, вот это всё можно доверить бобарихе, нашел и помалкивает.


да я не помалкиваю, у нас с вами все-таки разное рабочее время, вот я только на работу и вышел 10 мин назад...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:50 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
_Илья_ писал(а):
Эльвира,
ну ты дала тексту, все бы хорошо но не в тему...

ну НЕ обслуживает повар это агрегат и не требуется постоянное техническое обслуживание и регулировка электроаппаратуры, электроприводов во время работы плитки...он просто стоит и смотрит как еда вариться...

Илюш, ты не говори "Не то-то, не это-то".
Если не про то написала, аргументированно обоснуй свои "НЕ". С ссылками. Возьми за пример какой-нибудь электроагрегат, используемый поваром, и мои слова оспорь АРГУМЕНТИРОВАННО!!!
И еще. Вопрос ко всем. Если заметили, в п.1.4.3 ПТЭЭП не написано применительно к электрическим ручным машинам про класс этих машин, просто перечисляются электрохреновины и требования - тех. обслуживание и регулировка. Почему?

Ну, а я уехала в командировку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:51 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Илья писал:
Цитата:
Эльвира,
ну ты дала тексту, все бы хорошо но не в тему...

А зачем Ты Эльвиру звал, я так понял, чтобы услышать, что хочешь?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
А можно вопросик?
Мы вот создали у себя в организации буфет-столовая. Там есть повара. А нужно ли им проходить сейчас предварительный медосмотр и последующие? И как часто?)
Они совсем не хотят проходить, говорят у нас же медкнижка есть? зачем же ещё идти...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
irisska987 писал(а):
А можно вопросик?
Мы вот создали у себя в организации буфет-столовая. Там есть повара. А нужно ли им проходить сейчас предварительный медосмотр и последующие? И как часто?)
Они совсем не хотят проходить, говорят у нас же медкнижка есть? зачем же ещё идти...


Ириска откроте ТК на статья 214 последняяя глава...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 9:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Если срок прохождения медосмотра не просрочен, этот медосмотр может быть принят в качестве предварительного.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 27, 2010 10:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Vovan Sidorovish писал(а):
Илья писал:
Цитата:
Эльвира,
ну ты дала тексту, все бы хорошо но не в тему...

А зачем Ты Эльвиру звал, я так понял, чтобы услышать, что хочешь?


тебе же в помощь звал Вован, а то совсем тебя задавили, так я от тебя ни на один вопрос ответа не услышал, что вы все ссылаетесь на правила которые действуют для обслуживания ЭУ, поварам эти правила нафиг не нужны, они еду варят, они читают кулинарную книгу и изучают технологический процесс приготовления пищи...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу   Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь