Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 5:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Ведь уходил из темы. Но пришлось
Набрал в Рамблере "Повар электротехнологический персонал?"
Получил, читал только первую страницу.

http://www.tuk.ru/faq/
Тушенский уч. комбинат:

«Повара в школьных столовых, рабочие по зданию аттестовываются в качестве ремонтного персонала на II группу.»

Однако. Первый раз слышу что повар – относится к ремонтному персоналу. Хотя, хозяин скажет, будет и ремонтным.

http://s_novorozin.kup.edu54.ru/DswMedi ... ipooxranet
Тоже забавно. Инструкция для директора школы. Дальше можно не читать. Для повара – 2 гр.

http://pokrov3.narod.ru/elbez.htm

ПРИКАЗ№29
по МОУ Покровская СОШ
от 05 марта 2009 года.
Содержание : Обеспечение электробезопасности в МОУ Покровская СОШ
Присвоение группы I производится путем проведения инструктажа, который, как правило, должен завершаться проверкой знаний в форме устного опроса и (при необходимости) проверкой приобретенных навыков безопасных способов работы или оказания первой помощи при поражении электрическим током.

И дальше:

Приказ №31/1
По МОУ Покровская СОШ
От 05 марта 2009 года

Содержание: О назначении комиссии
для присвоения I группы
по электробезопасности.


В)Технический персонал в соответствии с перечнем работ
Повара- Родионова Н.Н. заведующий хозяйством, 4 группа по электробезопасности ( не ниже III)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 5:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
НС писал(а):
Уважаемые спорщики!
Разрешите подсунуть вам внутримышечный вопросик по теме для более глубоких выводов:
Открываю ПОТ РМ-016:
1.1.1. Настоящие МПОТ… распространяются на работников организаций …и других физических лиц, занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения, организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения.
Вопрос: занят ли повар хоть одним из перечисленных дел, т.е. обслуживает ли он электрооборудование в составе электроустановки под названием «Электрокухня», технически?

Кроме МПОТ есть ПТЭЭП, а в них п.3.2.3

ПТЭЭП писал(а):
3.2.3. При эксплуатации электротермических установок должны соблюдаться требования других разделов настоящих Правил, касающихся эксплуатации отдельных элементов, входящих в состав таких установок, трансформаторов, электродвигателей, преобразователей, распределительных устройств, конденсаторных установок, устройств релейной защиты и средств автоматики, измерительных приборов и др.
Все Потребители обязаны в установленном порядке до начала проектирования и монтажа оформить разрешение на использование электротермической нагрузки в установленном порядке.
Электротермические установки должен обслуживать электротехнологический персонал. Обязанности электротехнического персонала и персонала, обслуживающего электротехнологическое оборудование, должны быть разделены у Потребителя в установленном порядке. Группа по электробезопасности электротехническому и электротехнологическому персоналу присваивается в соответствии с правилами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
ПТЭЭП
Глава 3.2. Электротермические установки
Дуговые электропечи
Плазменно-дуговые и электронно-лучевые установки
Электропечи сопротивления
Индукционные плавильные и нагревательные приборы
Установки высокой частоты
Электродные котлы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 6:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1536 ... 0%B8%D1%8F, надо бы еще определить, вообще является ли печь, электротермической и электротехнологической установкой, вот даже бытовая , или на предприятии общественного питания?. ПУЭ 7.5.3., 7.5.4., если это не электротермическая и не электротехнологическая установка или оборудование то и разговору нет, ничего не надо вообще.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 24, 2010 8:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Чудеса! Кто на что горазд! Повар - оперативный персонал! :o
Тогда ещё вопрос: Может ли повар, обученный в качестве оперативного персонала на 2 группу, самостоятельно работать с печью, мясорубкой и пр.?
Вот, что говорит об этом ПОТ РМ-016:
1.3.2. В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу III.
Итак, повару - третью? :wink:
Господа, а почему в поварском вопросе вы зациклились только на печах? Видите, от них уже переместились на термоэлектрические установки...
Повар на приличной кухне сейчас общается и с тестомесилками, и блендерами, и мясорубками.... И что, он должен при них быть электротехническим работником? Знать ПОТ РМ и ПТЭЭП?
Кто-то может в этих документах выделить пункты, без знания которых повар не сможет безопасно сварить борщ? :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 6:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
И как там сейчас п.1.1.1 читается у филологов?Не слышно откликов по внутримышечному вопросу.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 6:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Тут вопрос в том, что повар как раз персонал электротехнологический, а этот персонал не может иметь менее II группы, нет такой. Если приготовление пищи не технологический процесс, зачем же тогда технолог по приготовлению пищи, а в технологическом процессе должно быть использовано технологическое оборудование, в данном случае электротехнологиеское, мясорубки , сковороды, котлы, и т.д, это опять к филологам. Я ссылаюсь только на один п. МПОТ РМ 016. это 10.2., какие ещё Вам ссылки нужны, заведение рака за камень с приколами на III здесь вроде бы не уместны. Возьмите это все и отключите электричество, поставьте ручной привод, всё равно это всё будет технологическим оборудованием. Крутите, жарьте, варите, мойте посуду, без основной составляющей, преобразованной в другие виды энергии.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 8:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Если мы хотим правильно прочитать п.10.2, давайте правильно воспримем сначала пункт 1.1.1, по которому я и подкинула выше первый вопрос.
Никто не вправе оспаривать, что все пункты ПОТ РМ-016 относятся только к тем работникам, которые оговорены в п.1.1.1, т.е. работа которых - техническое обслуживание электроустановок, проведение оперативных переключений, организация и выполнение строительных, монтажных, наладочных, ремонтных работ, испытаний и измерений. При этом им может понадобиться работать и с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I, работа такая... Вот о работе таких видов и говорит п. 10.2.

А разве работа повара требует этого? Ему не нужно вспомогательное оборудование типа дрели и переносного светильника. Его рабочее место оборудовано по всем правилам безопасности. Он готовит борщ и котлеты…
Простой пользователь, неэлектротехнический персонал, посмотрите многочисленные ДИ для повара.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 8:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
НС писал(а):
я и подкинула....


За долгое отсутствие пол поменял???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Никто не может оспаривать тот факт, что
Цитата:
Правила распространяются на работников организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм и других физических лиц, занятых техническим обслуживанием электроустановок, проводящих в них оперативные переключения; организующих и выполняющих строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения.
а уж потом на других лиц. "И"- это союз, который должен быть прочитан, как "а также", разделены части предложения союзом. Что электрооборудование предприятий общественного питания является техногическим, или электрофицированным технологическим, в том числе всё перечисленное и плиты электрические в том числе.
http://power.nglib.ru/book_view.jsp?idn ... ormat=free
Разрешена установка в пищеблоках детских учреждений, в кухнях общежитий, на предприятиях общественного питания электрических плит и другого электрифицированного технологического оборудования.
Простой пользователь когда использует, это использующий электроприемники со штепсельными разъемами, а специалист использующий электроэнергию в управляемом им технологическом процессе-электротехнологический персонал.

_________________
Надо, Федя, надо!


Последний раз редактировалось Vovan Sidorovish Пн янв 25, 2010 9:25 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Vovan Sidorovish писал(а):
http://power.nglib.ru/book_view.jsp?idn ... ormat=free
Разрешена установка в пищеблоках детских учреждений, в кухнях общежитий, на предприятиях общественного питания электрических плит и другого электрифицированного технологического оборудования.

Цитировать рекламу электротехнологического оборудования , так уж пошире:
"... возможность легкой автоматизации процессов, работа без обслуживающего персонала, сравнительная простота электротехнологического оборудования приводят и к повышению роли электроэнергии в энергообеспечении общественных зданий. Разрешена установка в пищеблоках детских учреждений, в кухнях общежитий, на предприятиях общественного питания электрических плит и другого электрифицированного технологического оборудования. "
Чувствуете? Никакого обслуживающего персонала! В смысле - никакого электротехнологического! Только пользователи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 9:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Так я не понял прочли пункт 1.1.1. МПОТ РМ. Теперь так как Вы долго отсутствовали прочтите п, 3.5.7., 3.5.8.ПТЭЭП. чтобы разделить пользователей и электротехнологический персонал. Работа без обслуживающего персонала означает включить в управляемом процессе таймер, температурный режим и тд. Оставьте на плите пищу, которую Вам поручили приготовить без присмотра

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 12:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 09, 2008 10:24 am
Сообщений: 407
Откуда: Россия
Такие установки не требуют ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ, вот, что означает фраза в рекламе. Никто не поверит, что в процессе выпекания или тестомешения какого-то не нужно присутствовать пользователю, нажимающему кнопочки, открывающему крышки, загружающему продукт... Ему всё смонтировали специалисты, и дальше он один легко справляется с минимизированными опасностями.
Не надо путать техобслуживание и пользование.
Повара нанимают не для "обслуживания" кухонной техники, а для её применения по безопасной пользовательской технологии.
ПОТ РМ, как все видят из п.1.1.1., относятся к проблемам ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ электроустановок (оперативные переключения, строительные, монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения).
ПТЭЭП - это правила ТЕХНИЧЕСКОЙ эксплуатации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 1:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
НС писал(а) :
Цитата:
ПОТ РМ, как все видят из п.1.1.1., относятся к проблемам ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИ

Уважаемый НС все видят , что у Вас не всё в порядке со знанием русского языка, в частности синтаксиса и пунктуацией, предлагаю Вам обратиться к специалистам филологам, а потом, если захотите продолжим.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 25, 2010 1:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
А Вас ВОВАН, я попрошу филологов не обижать.
9 раз уже в этой теме вспомнил... Скромнее надо быть, скромнее...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  На страницу   Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь