Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 10, 2009 9:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 4:23 pm
Сообщений: 26
Уважаемые коллеги, еще раз благодарю за дискуссию, дискутировать мы все можем, но вопрос остался... Так может мы поможем друг другу без ТК РФ ст 109, сегодня Вас не касается, а завтра, ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб апр 11, 2009 7:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
На сегодняшний день нормативные документы не запрещают устанавливать смену продолжительностью 24 часа. Все, что прямо не урегулировано ТК и спец. нормами - регулируется ТД, правилами внутреннего трудового распорядка, иными локальными нормативными актами организации, с оговоркой о недопустимости ухудшения условий труда работника. Как уже писали выше, ТК регламентирует продолжительность рабочей недели (не более 40 часов), в ст. 94 ТК указана продолжительность рабочей смены для отдельной категории работников. Санитарные правила регламентируют перерыв после рабочей смены на период времени не менее двойной продолжительности рабочей смены. Т.е., при смене в 24 часа отдых между сменами должен быть не менее 48 часов. Оплата за работу в вечернее и ночное время производится по повышенному тарифу - выполнение этих условий обязательно.
Цитата:
Какая продолжительность перерыва для отдыха и питания должна быть в смену 24 часа? Должны ли они стапь хоть немного?

Статья 108. ТК Перерывы для отдыха и питания
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.

Данная статья определяет продолжительность перерыва в рабочую смену, но при этом не указывает при какой продолжительности смены устанавливается такой перерыв. Продолжительность перерыва устанавливается локальными нормативными актами. Регламентированное время отдыха работник вправе использовать для сна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс апр 12, 2009 12:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Айя совершенно права. Время ежедневного отдыха не регламентируется нашими законами. Т.е. смена может быть и 40 часов, при этом перерыв на отдых - от 30 минут до 2-х часов. Устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка. Абсурд, конечно. Но через 42 часа Вы должны уйти с работы. Все остальное зависит от Вашего директора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс апр 12, 2009 7:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Когда вас призывают работать дольше 8 часов в день, требуйте взамен - перерывов для приёма пищи и прочих физиологических надобностей, входящих в рабочее время!
Раз так надо работодателю, пусть не жмотится! Иначе засчитают, скажем, 24 часа, а отбыть придется на фирме 24,5 - 22 часа...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 20, 2009 6:36 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2008 8:09 pm
Сообщений: 474
Откуда: Moscow
Поддерживаю Росса. Если перерыв на обед не входит в рабочее время - то это - личное время работника, которое он вправе проводить где и как захочет. А если надо торчать на работе, чтобы в любую минуту сорваться и лететь - то это - рабочее время. Если работодатель не может занять его на все время, то это - его проблемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 16, 2015 11:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 3:13 pm
Сообщений: 23
Уважаемые коллеги, помогите разобраться

рабочая смена с 8.00 по 20.00.
1 перерыв с 12.00-12.30 - 30 мин
2 перерыв с 14.00-14.15 - 15 мин
3 перерыв с 16.00-16.15 - 15 мин
итого считают 1 час и время для отдыха не включают в рабочее время, т.е. в табель 11 часов.

Меня терзают сомнения в правельности учета рабочего времени.
Я так думаю, что перерыв не может быть менее 30 минут, т.е. 15 минутные перерывы должны включаться в рабочее время, а рабочее время будет 11.30.
Как вы думаете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 16, 2015 11:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
тася писал(а):
Уважаемые коллеги, помогите разобраться

рабочая смена с 8.00 по 20.00.
1 перерыв с 12.00-12.30 - 30 мин
2 перерыв с 14.00-14.15 - 15 мин
3 перерыв с 16.00-16.15 - 15 мин
итого считают 1 час и время для отдыха не включают в рабочее время, т.е. в табель 11 часов.

Меня терзают сомнения в правельности учета рабочего времени.
Я так думаю, что перерыв не может быть менее 30 минут, т.е. 15 минутные перерывы должны включаться в рабочее время, а рабочее время будет 11.30.
Как вы думаете?

В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Зачем у Вас еще 2 перерыва по 15 минут?

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 16, 2015 1:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 3:13 pm
Сообщений: 23
для отдыха и приема пищи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 16, 2015 3:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
Советую ознакомиться:
МР 2.2.9.2311-07 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ. СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ РАБОТАЮЩИХ В СВЯЗИ С СОСТОЯНИЕМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЫ. ПРОФИЛАКТИКА СТРЕССОВОГО СОСТОЯНИЯ РАБОТНИКОВ
ПРИ РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 16, 2015 4:31 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2013 11:19 pm
Сообщений: 578
Откуда: Столица
тася писал(а):
для отдыха и приема пищи

В ТК вроде перерыв в единственном числе...

_________________
здесь должна быть интересная и остроумная подпись, но ... ее нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 17, 2015 5:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
тася писал(а):
итого считают 1 час и время для отдыха не включают в рабочее время, т.е. в табель 11 часов.
Я так думаю, что перерыв не может быть менее 30 минут, т.е. 15 минутные перерывы должны включаться в рабочее время, а рабочее время будет 11.30.
Как вы думаете?

Думаю, что в данном случае со стороны работодателя нет нарушения.

Статья 107. Виды времени отдыха
Видами времени отдыха являются:
перерывЫ в течение рабочего дня (смены);
Статья 108 ТК
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или при заключении трудового договора соглашением сторон.

Т.е., если при заключении трудового договора между работником и работодателем не было оговорено включение времени для отдыха и приема пищи в рабочее, то в этом случае работник руководствуется ПВТР (правилами внутреннего трудового распорядка), устанавливающими перечень профессий для которых в рабочее время включаются перерывы для отдыха и питания. Как правило, это работники, занятые на непрерывных процессах, при выполнении которых предоставление такого перерыва невозможно.
Устанавливая перечень таких профессий на предприятии, исходили из следующего: если работник занят на непрерывном технологическом процессе, его уход на обеденный перерыв может привести к браку продукции и на время его ухода, как правило, кто-то должен хотя бы частично его подменить, то работникам этой профессии обеденное время включали в рабочее.
Трудовой кодекс не запрещает разбивать время отдыха на отдельные периоды в течение смены, он регламентирует его продолжительность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 17, 2015 9:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Serg@ писал(а):
Советую ознакомиться:
МР 2.2.9.2311-07
Спасибо! :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 17, 2015 10:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 3:13 pm
Сообщений: 23
Serg@ писал(а):
Советую ознакомиться:
МР 2.2.9.2311-07 МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ. СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ РАБОТАЮЩИХ В СВЯЗИ С СОСТОЯНИЕМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЫ. ПРОФИЛАКТИКА СТРЕССОВОГО СОСТОЯНИЯ РАБОТНИКОВ
ПРИ РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Спасибо! :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 17, 2015 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 3:13 pm
Сообщений: 23
Айя писал(а):
тася писал(а):
итого считают 1 час и время для отдыха не включают в рабочее время, т.е. в табель 11 часов.
Я так думаю, что перерыв не может быть менее 30 минут, т.е. 15 минутные перерывы должны включаться в рабочее время, а рабочее время будет 11.30.
Как вы думаете?

Думаю, что в данном случае со стороны работодателя нет нарушения.

Статья 107. Виды времени отдыха
Видами времени отдыха являются:
перерывЫ в течение рабочего дня (смены);
Статья 108 ТК
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или при заключении трудового договора соглашением сторон.

Т.е., если при заключении трудового договора между работником и работодателем не было оговорено включение времени для отдыха и приема пищи в рабочее, то в этом случае работник руководствуется ПВТР (правилами внутреннего трудового распорядка), устанавливающими перечень профессий для которых в рабочее время включаются перерывы для отдыха и питания. Как правило, это работники, занятые на непрерывных процессах, при выполнении которых предоставление такого перерыва невозможно.
Устанавливая перечень таких профессий на предприятии, исходили из следующего: если работник занят на непрерывном технологическом процессе, его уход на обеденный перерыв может привести к браку продукции и на время его ухода, как правило, кто-то должен хотя бы частично его подменить, то работникам этой профессии обеденное время включали в рабочее.
Трудовой кодекс не запрещает разбивать время отдыха на отдельные периоды в течение смены, он регламентирует его продолжительность.

Переварила всю информацию и сделала вывод, что 15 минутные перерывы будут относиться к специальным перерывам ст.109 ТК, т.е. включаться в рабочее время и оплачиваться.
Спасибо! :flowers:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: перерывы для отдыха
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 17, 2015 11:17 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 3:13 pm
Сообщений: 23
Б.Конев писал(а):
тася писал(а):
для отдыха и приема пищи

В ТК вроде перерыв в единственном числе...

Да, теперь поняла :oops:
в ст.108 ТК говорится про перерыв общий для отдыха и питания, который должен длиться не менее 30 минут.
а в ст.109 ТК - специальные перерывы обусловлены технологией и..., включаются в рабочее время и соот. оплачиваются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь