Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Могут ли назначить ответственным за электрохозяйство?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 25, 2008 8:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 8:20 pm
Сообщений: 4
На крупном предприятии (3 тыс. человек) есть Главный энергетик и его служба.Есть ремонтный цех который подчинён по структуре не ему, а главному инженеру.Структура в цехе следующая:
Начальник цеха- 3 начальника участков -8 мастеров на участках по количеству бригад .
Вопрос такой - могут ли на одного из этих мастеров, у которого по должностной одна бригада в подчинении и в ней нет ни одного электрика,возложить обязанности ортветственного за электрохозяйство всего цеха,где около 50 электромонтеров никак ему не подчиненных ? И если это возможно- по-совместительству или как.
Ведь от основной работы никто не освобождает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 25, 2008 8:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
А что за нужда именно на этого мастера возлагать ответственность за электрохозяйство цеха, если есть электротехнический персонал в цехе и мастер, который руководит этим персоналом?
Давайте посмотрим ПТЭЭП
1.2.8. По представлению ответственного за электрохозяйство
руководитель Потребителя может назначить ответственных за
электрохозяйство структурных подразделений (филиалов).
Взаимоотношения и распределение обязанностей между ответственными за электрохозяйство структурных подразделений и ответственным за электрохозяйство Потребителя должны быть отражены в их должностных
инструкциях.
и чуть выше этого пункта:
1.2.6. Ответственный за электрохозяйство обязан:
организовать разработку и ведение необходимой документации по вопросам организации эксплуатации электроустановок;
организовать обучение, инструктирование, проверку знаний и допуск к самостоятельной работе электротехнического персонала;
организовать безопасное проведение всех видов работ в
электроустановках, в том числе с участием командированного персонала;
обеспечить своевременное и качественное выполнение технического обслуживания, планово-предупредительных ремонтов и профилактических испытаний электроустановок;
организовать проведение расчетов потребности Потребителя в
электрической энергии и осуществлять контроль за ее асходованием;
участвовать в разработке и внедрении мероприятий по рациональному потреблению электрической энергии;
контролировать наличие, своевременность проверок и испытаний средств защиты в электроустановках, средств пожаротушения и инструмента;
обеспечить установленный порядок допуска в эксплуатацию и подключения новых и реконструированных электроустановок;
организовать оперативное обслуживание электроустановок и
ликвидацию аварийных ситуаций;
обеспечить проверку соответствия схем электроснабжения
фактическим эксплуатационным с отметкой на них о проверке (не реже 1 раза в 2 года); пересмотр инструкций и схем (не реже 1 раза в 3 года); контроль замеров показателей качества электрической энергии (не реже 1 раза в 2 года); повышение квалификации электротехнического персонала (не реже 1 раза в 5 лет);
контролировать правильность допуска персонала строительно -
монтажных и специализированных организаций к работам в действующих электроустановках и в охранной зоне линий электропередачи.
В должностной инструкции ответственного за электрохозяйство
дополнительно следует указывать его права и ответственность.
1.2.7. Назначение ответственного за электрохозяйство и его
заместителя производится после проверки знаний и присвоения
соответствующей группы по электробезопасности:
V - в электроустановках напряжением выше 1000 В;
IV - в электроустановках напряжением до 1000 В.

Если мастер имеет соответстующую группу по электробезопасности, то почему бы и не назначить. Только надо обговорить каким образом ему будет подчиняться электротехнический персонал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 28, 2008 2:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
А допуск по электробезопасности у мастера есть? если у него нет в подчинении электриков, то наверняка и группа ему не нужна, а учить до 4 группы- это время и деньги. Рациональнее всего назначить начальника цеха, на мой взгляд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 28, 2008 5:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 8:20 pm
Сообщений: 4
У мастера группа была до этого и соответственно сохранилась.
Электротехнический персонал цеха в любом случае должен подчиняться ответственному, ведь так ? и один приказ о назначении ответственного эту проблему не решает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 28, 2008 5:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Персонал, конечно, должен подчиняться ответственному, косвенно, сначала он подчиняется своему непосредственному руководителю, у которого группа такая же как и у своего персонала( не меньше). Если в Вашем цехе есть 50 электриков(они же должны подчинаться кому то, и поэтому подчиняются мастерам, у которых должна быть группа , раз есть в подчинении эл.тех. персонал), только у одного мастера нет в подчинении эл.техн.персонала , но группа подтверждена. И именно на него хотят повесить отвественность. Зачем? У начальника цеха нет группы? Или просто не доверяют...? А остальным мастерам? Или это тайны мадридского двора? :)
Мастер может быть ответственным за электрохозяйство цеха(структурного вашего подразделения) , если он электротехнический персонал с 4 группой допуска ,аттестованный с этой группой в Ростехнадзоре именно на ответственного за электрохозяйство, и если он ИТР.

На основании каких пунктов, Айя обосновала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 28, 2008 6:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Немного уточню.
Ответственному за электрохозяйство структурного подразделения предприятия не обязательно проходить аттестацию в органах РТН, если на этом предприятии есть комиссия, в которой не менее 3-х человек аттестованы в РТН.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 28, 2008 9:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 8:20 pm
Сообщений: 4
начальник новый,
назначили, а у него нет даже второй группы, у мастеров 3 группа до 1000 в.
все таки не получил ответа на вопрос - в каком то документе должно же быть обговорено , что данный эл.техн. персонал подчиняется ответств - мастеру , которому так они вобщем никак не подчиняется- другой участок. в случае с начальником понятно - он и так начальник :D ,
тут вопрос ещё и к кодексу, по должностной у мастера в бригаде 10 чел., а тут добавляют отвеств. ещё на 50 человек , налицо значительное увеличение объема работы !?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 29, 2008 5:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
СергейИванович писал(а):
начальник новый,
назначили, а у него нет даже второй группы, у мастеров 3 группа до 1000 в.
все таки не получил ответа на вопрос - в каком то документе должно же быть обговорено , что данный эл.техн. персонал подчиняется ответств - мастеру , которому так они вобщем никак не подчиняется- другой участок. в случае с начальником понятно - он и так начальник :D ,
тут вопрос ещё и к кодексу, по должностной у мастера в бригаде 10 чел., а тут добавляют отвеств. ещё на 50 человек , налицо значительное увеличение объема работы !?


СергейИванович, давайте еще раз. У Вас есть ремонтный цех, в котором несколько бригад. Есть бригада электриков в составе 50 чел и ими руководит мастер, которого Вы по какой-то причине не хотите назначать ответственным за электрохозяйство ремонтного цеха. Есть другой мастер, у которого в подчинении нет ни одного электрика, но Вы именно его хотите назначить ответственным за электрохозяйство.
Поясните, по какой причине нельзя возложить ответственность за электрохозяйство цеха на мастера, которому подчиняются электрики?
Если Вы внимательно читали Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (а читали ли?), то согласно этим Правилам ответственный за электрохозяйство структурных подразделений может и не назначаться. Достаточно назначение лица, ответственного за электрохозяйство предприятия в целом. В этом случае взаимоотношения между лицом, ответственным за электрохозяйства предприятия и его электротехническим персоналом регламентирует п. 1.4.2 указанных выше правил.
1.4.2. В соответствии с принятой у Потребителя организацией энергослужбы электротехнический персонал может непосредственно входить в состав энергослужбы или состоять в штате производственных подразделений Потребителя (структурной единицы). В последнем случае энергослужба осуществляет техническое руководство электротехническим персоналом производственных и структурных подразделений и контроль за его работой.

В соответствии с п. 1.4.1 ПТЭЭП
.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал.
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:
административно-технический;
оперативный <*>;
ремонтный;
оперативно-ремонтный <*>.
--------------------------------
<*> В дальнейшем оперативный и оперативно-ремонтный персонал, если не требуется разделения, именуется оперативным персоналом.
1.4.5. Обязательные формы работы с различными категориями работников <*>:
--------------------------------
<*> Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденные Приказом Минтопэнерго России от 19.02.2000 N 49, зарегистрированным в Минюсте России 16.03.2000, регистрационный N 2150.

1.4.5.1. С административно-техническим персоналом [пояснение к данному пункту Правил - b](этот пункт относится к мастеру, который руководит бригадой электриков):[/b]
вводный и целевой (при необходимости) инструктажи по охране труда;
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
С административно-техническим персоналом, имеющим права оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала, помимо указанных форм работы должны проводиться все виды подготовки, предусмотренные для оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср окт 29, 2008 5:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 8:20 pm
Сообщений: 4
Спасибо за ответ.
Я не начальник, я как раз тот мастер на которого хотят возложить.
Сегодня уже выразил письменно свою отрицательную позицию по этому вопросу,
а так как руководство ссылается как раз - " из числа ИТР и.... все. пришлось перекопать ПТЭЭП и интернет.
Сложность в том что как я уже писал электромонтеры вкупе не подчиняются одному мастеру а разбросаны по бригадам, а у тех мастеров только 3 группа.
Вот руководство и спихивает решение проблемы на меня :x


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь