Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Предписание инспектора по труду
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 15, 2007 4:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Добрый день,
в организацию приходил инспектор по труду (меня не было) и выписал предписание, в котором было предписано выполнить то, что уже есть (при этом все наработки ему были предъявлены руководством) либо то, что в НТД рекомендовано выполнять, но не обязательно (так например:разработать и утвердить приказом по организации Положение о распределении обязанностей руководителей и специалистов по охране труда;
Основание: Приказ Комитета труда и занятости Правительства Москвы от 05.03.98 г. № 58 «Об утверждении рекомендаций по ОТ; п. 2.2. Методических указаний по охране груда для орга-низаций г. Москвы утвержденных Распоряжением Правительства Москвы от 01.07.03 г. № 1140-РП).

Подскажите как корректно написать ответ инспектору о том, что такие-то пункты выполнены (ещё до его проверки), а другие выполнять не хотим, т.к. не обязаны. Дело в принципе, т. к. он ещё штраф зял не маленький (официально) ни за что.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 15, 2007 5:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Ульяна
Так прямо по пунктам и отвечай. Пункт такой-то, сделано то-то, копия документа, акта или еще чего.
Не надо тыкать носом ГИТа, что он чего-то не доглядел. Вообще-то они приходят с дискетой, где все замечания уже есть. Они делают вид, что проверяют, ты делай вид, что их слушаешься и выполняешь.
На счет, надо не надо делать? Лучше не спорь, а сделай, что написано, если, конечно, не трудно. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 15, 2007 5:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 11:24 am
Сообщений: 468
Откуда: Сибирь-Москва
мы тоже писали такой ответ!!!
в принципе, сделали основное, но самое затратное не успели и написали отписоку в виде просьбы осрочить сроки выполнения по таким-то причинам.... (причины были весомые)!
лучше ИМ отписаться, чем они придут и проверят!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 7:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 1:10 pm
Сообщений: 194
Откуда: Новосибирск
А если к этому предписанию штраф не шуточный, за который тебя директор на ковер вызывает и говорит, что за такое халатное отношение премии тебя лишит в размере штрафа, а у тебя все есть и инспектор ....., ответ ГТУ ведь не проблема.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 8:56 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Вот потому, что мы не имеем собственного достоинства, трясемся перед инспекцией, даже если организовали все правильно и имеем все документы для подтверждения оного, боимся ЗАКОННО ОТСТАИВАТЬ свои права, вот поэтому и живем, КАК РАБЫ. ЦЕЛОЙ СТРАНОЙ ТАК ЖИВЕМ.

Я не за войну с инспекцией, я за спокойное, последовательное, грамотное отстаивание своих прав перед зарвавшимися чинушами.
Просидела бы и промолчала бы, если бы действительно документов не было бы, ну а если Вы уверены, что у Вас все есть, все организовано правильно?

Опротестовывайте штраф у мирового судьи, пишите письма руководителю инспекции... ИНАЧЕ И ДАЛЬШЕ БУДЕТЕ СТОЯТЬ В ПОЗЕ ПРАЧКИ.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Последний раз редактировалось Наталия Пт ноя 16, 2007 12:41 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:00 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Наталия писал(а):

Опротестовывайте штраф у мирового судьи



А разве это мировой судья рассматривает? Ошибки нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:02 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Нет ошибки, вопросы охраны труда подведомствены мировым судьям.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:06 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Наталия писал(а):
Нет ошибки, вопросы охраны труда подведомствены мировым судьям.


Речь идет не о вопросах охраны труда, а о штрафе организации или должностному лицу.
Поройся в законодательстве, уточни...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:12 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Павел, сейчас посмотрю законодательство, чтобы ПРАВИЛЬНО ответить. Не все так просто. Опротестовать предписание - это одно, пожаловаться на неправомерные действия -другое, а вот опротестовать штраф- совсем иное. И рассматривается это в разных инстанциях. Давно собиралась нарисовать схемку- наверное пора...

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 1:10 pm
Сообщений: 194
Откуда: Новосибирск
Наталия писал(а):
Вот потому, что мы не имеем собственного достоинства, трясемся перед инспекцией, даже если организовали все правильно и имеем все документы для подтверждения оного, боимся ЗАКОННО ОТСТАИВАТЬ свои права, вот поэтому и живем, КАК РАБЫ. ЦЕЛОЙ СТРАНОЙ ТАК ЖИВЕМ.

Я не за войну и инспекцией, я за спокойное, последовательное, грамотное отстаивание своих прав перед зарвавшимися чинушами.
Просидела бы и промолчала бы, если бы действительно документов не было бы, ну а если Вы уверены, что у Вас все есть, все организовано правильно?

Опротестовывайте штраф у мирового судьи, пишите письма руководителю инспекции... ИНАЧЕ И ДАЛЬШЕ БУДЕТЕ СТОЯТЬ В ПОЗЕ ПРАЧКИ.


Я думаю если бы Ульяна в тот день была на месте - штрафа бы небыло


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Наталья, обращаться к мировым судьям я не стану по причине, что эта организация очень маленькая (совместительство) и им проще уладить всё мирным путём без шумихи (руководство не захочет связываться). Но на будующее учту.
kan_ss, а ответ писать типа пункт такой-то сделан, когда выполнен надо указать? Не разу не работала по предписанию. И потом предполагается, что инспектор должен прийти и проверить выполнение? А по поводу копии документа, акта - это надо копии всех выполненых документов, журналов и т.п. пркладывать к ответу? И пишется в свободной форме (дело в том что не представляю как это примерно выглядит) на имя инспекции и самого инспектора? :roll:

Всем спасибо за советы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 9:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Каска писал(а):
Я думаю если бы Ульяна в тот день была на месте - штрафа бы небыло


Я там по совместительству, да и то это громко сказано. Руководство между прочим могло поспорить по поводу штрафа (все документы, журналы и т. п. между прочим подписаны и прочитать название не составит труда, так зачем же позволят ни на чём сделать деньги трудинспекции?)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: предписание
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 10:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Добрый день, я "за спокойное, последовательное, грамотное отстаивание своих прав перед зарвавшимися чинушами" как и Наталия, но спорить с инспекцией в любом случае обходится дороже работодателю, чем просто написать письмо о выполнении пунков предписания. У нас была проверка ГИТ, документы в поряке, предыдущее предписание выполнено на 85%, на не выполненные пункты, писмо на отсрочку, но все равно нашли за что оштрафовать, за то что не стираем с/о. У нас работников, кто обеспечивается С/о 15 человек, и работа не связана с сильным загрязнением,(торговля) НО ВЕДЬ ДОЛЖНЫ". А то что у работников телый туалет,душевая, частичная оплата обеда в расчет это совсем не берется. Им тоже навеное спущен "ПЛАН" на штрафы и прав у них намного больше, чем у любобго руководителя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Уважаемая Ульяна! Из Вашей информации не совсем ясно, что не устроило инспектора в ваших материалах по охране труда. Дело в том, что предписание ГИТ - это вторичный документ. Первичным документом всегда является акт проверки (форма 1-ГИТ). В нем должно быть указано (обязательно со ссылкой на нормативный акт), какие именно нарушения установлены. Т. е., это должно выглядеть примерно так: "при проверке представлен такой-то и такой-то журнал, положение, приказ и т. д. Однако в нарушение требований статьи, пункта, параграфа и т. д. такого-то закона, правил, ГОСТа и т. д. данный журнал, положение, приказ и т. д. установленным требованиям не соответствуют в части такой-то". И так по всем нарушениям. Посмотрите внимательно на форму предписания (2-ГИТ). Вы увидите, что в шапке таблицы написано: "перечень нарушений, отмеченных в акте (протколе)". Если в акте нарушение не зафиксировано, то требовать его устранения в предписании инспектор не вправе, точно так же как и выдавать предписание без акта. Далее сроки, они должны быть разумными, но не бесконечными, их действительно можно продлить по объективным причинам по согласованию с инспектором.
Что касается обжалований, то дело обстоит следующим образом. Предписание инспектора может быть обжаловано в порядке ст. 361 ТК РФ. Поскольку контрольно-надзорная деятельность вытекает из публичных правотношений, то в соответствии со ст. 256 ГК РФ предписание инспектора может быть обжаловано в в течение трех месяцев с даты его вынесения в районном суде. Не пугайтесь, что в этой статье упоминаются граждане, для организаций тот же порядок.
Что касается штрафов, то постановление о привлечении работодателей к административной ответственности может быть обжаловано в десятидневный срок мировому судье (см. КОАП РФ). Основной ошибкой работодателей при рассмотрении у мировых судей является то, что они начинают обжаловать не процедуру наложения штрафа (т. е. сроки наложения, порядок составления протокола, содержание протокола, надлежащее его вручение), где, кстати, всегда есть процессуальные ошибки, а дело по существу, т. е. просят судью признать их работу по охране труда идеальной. Судья же в охране труда не разбирается, слушать преимущественно будет инспектора, кроме того безошибочно составленных документов в принципе не существует, а суд работает только по документам. Таким образом, даже если из 5 пунктов постановления суд оставит хотя бы один в силе - штраф не отменят.
Вывод: жаловаться можно и нужно, но со знанием дела. Требования законные необходимо выполнять, требования незаконные - обжаловать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 1:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 06, 2006 1:55 pm
Сообщений: 212
Откуда: г. СПб
Lector, спасибо за столь подробное объяснение интерисующего меня вопроса.
Предписание - начиная от заведения журналов и закончивая наличием инструктажей и т. п. (маленькое офисное помещение, 5 человек, работа с ПЭВМ и бумагами). Формы 1-ГИТ у меня нет (созвонюсь с руководством и узнаю давал ли он вообще её).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь