вопросы делегирования полномочий

try · **Добавлено:** Пн дек 08, 2014 6:02 pm

Навеяло обсуждением других тем, и недавним общением с коллегой-юристом.
Хотелось бы услышать ваши мнения.
Может ли работодатель передать свои функции доверенностью третьим лицам, обеспечивать все, что написано в ст. 212?
Может ли уполномочить на подписание и утверждение документов по ОТ третьих лиц?
Для примера, может ли главный бухгалтер утверждать инструкции по охране труда для персонала, не находящегося у него в подчинении?
С точки зрения ГК можно, интересно с точки зрения ТК.Если можно, аргументы приводить со ссылкой на НПА.

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пн дек 08, 2014 7:57 pm

Может ли работодатель передать свои функции доверенностью третьим лицам, обеспечивать все, что написано в ст. 212?

Для этого он и содержит целый штат!!!
Доверенность не нужна, нужен приказ и должностная инструкция (или пункт в договоре).

try · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 5:13 pm

Сергей Алиевич, тут заковырка в том, можно ли назначить доверенностью исполнять функции РБТД сотрудников, которые по долгу службы должны исполнять другие функции?
Пример выше с бухгалтером я привела. Или может главбух для своего подразделения сам разработать и сам утвердить программу первичного инструктажа?

-kot- · **Добавлено:** Чт дек 11, 2014 9:46 pm

try писал(а):

Навеяло обсуждением других тем, и недавним общением с коллегой-юристом.
Хотелось бы услышать ваши мнения.
Может ли работодатель передать свои функции доверенностью третьим лицам, обеспечивать все, что написано в ст. 212?
Может ли уполномочить на подписание и утверждение документов по ОТ третьих лиц?
Для примера, может ли главный бухгалтер утверждать инструкции по охране труда для персонала, не находящегося у него в подчинении?
С точки зрения ГК можно, интересно с точки зрения ТК.Если можно, аргументы приводить со ссылкой на НПА.

Щастье оно рядом надо только руки протянуть:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 декабря 2002 г. N 80

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ
ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА

try · **Добавлено:** Пн дек 15, 2014 6:17 pm

-kot- писал(а):

try писал(а):

Навеяло обсуждением других тем, и недавним общением с коллегой-юристом.
Хотелось бы услышать ваши мнения.
Может ли работодатель передать свои функции доверенностью третьим лицам, обеспечивать все, что написано в ст. 212?
Может ли уполномочить на подписание и утверждение документов по ОТ третьих лиц?
Для примера, может ли главный бухгалтер утверждать инструкции по охране труда для персонала, не находящегося у него в подчинении?
С точки зрения ГК можно, интересно с точки зрения ТК.Если можно, аргументы приводить со ссылкой на НПА.

Щастье оно рядом надо только руки протянуть:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 декабря 2002 г. N 80

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ
ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА

не уловила ответа на вопрос...
"Работодатель обеспечивает разработку и утверждение инструкций по охране труда для работников..."
обеспечил доверенностью на главного бухгалтера....

-kot- · **Добавлено:** Пн дек 22, 2014 2:53 pm

try писал(а):

-kot- писал(а):

try писал(а):

Навеяло обсуждением других тем, и недавним общением с коллегой-юристом.
Хотелось бы услышать ваши мнения.
Может ли работодатель передать свои функции доверенностью третьим лицам, обеспечивать все, что написано в ст. 212?
Может ли уполномочить на подписание и утверждение документов по ОТ третьих лиц?
Для примера, может ли главный бухгалтер утверждать инструкции по охране труда для персонала, не находящегося у него в подчинении?
С точки зрения ГК можно, интересно с точки зрения ТК.Если можно, аргументы приводить со ссылкой на НПА.

Щастье оно рядом надо только руки протянуть:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 декабря 2002 г. N 80
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО РАЗРАБОТКЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НОРМАТИВНЫХ
ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА

не уловила ответа на вопрос...
"Работодатель обеспечивает разработку и утверждение инструкций по охране труда для работников..."
обеспечил доверенностью на главного бухгалтера....

а почитать не пробовали тот документ как который давал ссылку?
обратите там внимание на:
Приложение N 8
к Методическим рекомендациям
по разработке государственных
нормативных требований
охраны труда,
утвержденным Постановлением
Минтруда России
от 17 декабря 2002 г. N 80
Разрабатывать хоть уборщицу поставьте, а утверждать должен директор-Вам об этом при первой же проверке об этом выскажут. Пусть он хоть на кого делегирует-но отвечать всегда будет он(директор)-и обучить его не забудьте

try · **Добавлено:** Вт дек 23, 2014 4:33 pm

-kot- писал(а):

try писал(а):

а почитать не пробовали тот документ как который давал ссылку?
обратите там внимание на:
Приложение N 8
к Методическим рекомендациям
по разработке государственных
нормативных требований
охраны труда,
утвержденным Постановлением
Минтруда России
от 17 декабря 2002 г. N 80
Разрабатывать хоть уборщицу поставьте, а утверждать должен директор-Вам об этом при первой же проверке об этом выскажут. Пусть он хоть на кого делегирует-но отвечать всегда будет он(директор)-и обучить его не забудьте

Почитать пробовали,
Приложение 8 - это примерное оформление титульного листа, причем носящее рекомендательный характер. Ну выскажут мне при проверке, но заставить то сделать не смогут.
Вот согласно ст 212 ТК РФ РБТД много чего должен обеспечить, но ведь не делает все сам...как сказал Алиевич, для этого целый штат.
Короче доводы мне нужны более аргументированные, что бы доказать, что ТК это вам не ГК!

Джули-Я · **Добавлено:** Вт дек 23, 2014 4:40 pm

Он делает не всё сам, но отвечать за всё будет сам.

try · **Добавлено:** Вт дек 23, 2014 6:11 pm

Джули-Я писал(а):

Он делает не всё сам, но отвечать за всё будет сам.

да и пусть отвечает

Какая разница, если инструкцию, разработанную, например, энергетиком утвердит технический директор, а не Гена, если отвечать все равно будет Гена?

Тех директор хоть мало-мальски въезжает в то, что утверждает ))

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Вт дек 23, 2014 7:56 pm

try писал(а):

-kot- писал(а):

try писал(а):

а почитать не пробовали тот документ как который давал ссылку?
обратите там внимание на:
Приложение N 8
к Методическим рекомендациям
по разработке государственных
нормативных требований
охраны труда,
утвержденным Постановлением
Минтруда России
от 17 декабря 2002 г. N 80
Разрабатывать хоть уборщицу поставьте, а утверждать должен директор-Вам об этом при первой же проверке об этом выскажут. Пусть он хоть на кого делегирует-но отвечать всегда будет он(директор)-и обучить его не забудьте

Почитать пробовали,
Приложение 8 - это примерное оформление титульного листа, причем носящее рекомендательный характер. Ну выскажут мне при проверке, но заставить то сделать не смогут.
Вот согласно ст 212 ТК РФ РБТД много чего должен обеспечить, но ведь не делает все сам...как сказал Алиевич, для этого целый штат.
Короче доводы мне нужны более аргументированные, что бы доказать, что ТК это вам не ГК!

В приказном порядке возлагайте как можно больше на других, в соответствии с ДИ.

вопросы делегирования полномочий

Кто сейчас на форуме