собеседование с кандидатами

try · **Добавлено:** Пн дек 08, 2014 5:46 pm

Джули-Я писал(а):

Это нормально, для того он и берёт ИОТ, чтобы было кому просвещать его в этой области. Для правильного понимания достаточно нескольких бесед с РБТД, причём он сам будет их инициатором, как только ему на подпись попадёт первый приказ по ОТ

РБТД прекрасно просвещали и юристы, и ИОТ, который вполне компетентен. Только какие рычаги воздействия и у тех и у других на РБТД? Ну рассказали о ст.143 УК, ну рассказали об ответственности по КоАП, только не страшно ему... за плечами у него суровые 90-е, своя ,созданная с нуля компания, надвигающийся кризис и 6000 сотрудников, которых прежде всего нужно зарплатой обеспечить

Джули-Я писал(а):

Если же позиция РБТД в отношении ИОТ принципиальна и непоколебима, то просто не нужно устраиваться на работу в эту организацию, т.к. очевидно, что им нужен не ИОТ, а что-то типа того, что называется подсобным рабочим, но только для офиса. К ним "придет тот, кто сможет". Но он придёт туда либо время до пенсии высиживать, либо стаж накапливать, либо чтобы запись в трудовой была красивая... Либо просто сидеть ровно чтобы ЗП капала. Он будет делать там что угодно, но только не работать в качестве ИОТ. А когда РБТД,наконец, разберётся, что его разводят, он ещё голову сломает, пока уволит этого работничка.

Придет тот, кому деться некуда, кому то и детей кормить. Не все работают в Москве, а в регионах знаете ли не стоит очередь из РБТД за ИОТами. И не все будут номер отбывать, кому-то и противно "прогибаться", но будут и СИЗы закупать, и повторные инструктажи проводить.

Джули-Я · **Добавлено:** Пн дек 08, 2014 6:06 pm

Грамотные специалисты (в смысле профессионалы) по ОТ востребованы везде, и в Москве, и в регионах. Предприятие численностью в 6000 чел. в состоянии содержать снабженца, который закупал бы СИЗ. А в шарагах, которыми правят уцелевшие братки из 90-х, процветает хамское отношение ко всем сотрудникам, не только ИОТ, но и к снабженцам, и к юристам... И даже к руководителю маркетинга! Там есть группа особо приближенных к Гене из числа таких же братков, а все остальные те, кому детей нечем кормить и деться некуда.
Когда мне нужен был официальный опыт работы ИОТ, я тоже работала в подобной конторе, потому что в нормальную фирму без опыта работы не устроиться. И была и снабженцем, и кладовщиком, и даже упаковщицей. Но в резюме на должность ИОТ я ведь это не буду указывать. Потому что хоть я и была хорошей упаковщицей, но тем, кому нужен ИОТ, это не интересно.

бродяга · **Добавлено:** Пн дек 08, 2014 6:27 pm

try писал(а):

Джули-Я писал(а):

5. Моё предпочтение при выборе работника зависит от его понимания задачи ИОТ в целом. Например, выпускник, не имеющий опыта, но понимающий суть работы ИОТ, для меня предпочтительней работника с большим стажем, знающего наизусть все статьи законов, но неумеющего организовать работу.
Например, в резюме ИОТ можно часто встретить такие описания их функций: проведение всех видов инструктажей по ОТ; разработка инструкций по ОТ; закупка и выдача :shock:

спецодежды и СИЗ. Т.е. получается, что человек в курсе, что должны быть инструктажи, инструкции, спецодежда и т.д., но либо не может, либо не хочет, либо не знает как организовать работу по выполнению этих требований. И его сообразительности не хватает даже на то, чтобы хотя бы в резюме не афишировать это своё незнание-неумение-нехотение. Подобные резюме я воспринимаю даже не как проявление некомпетенции, а как демонстративное неуважение к себе, к своей профессии и к своим потенциальным РБТД. Вот такого работника я не возьму, будь он хоть семи пядей во лбу!
Один из моих РБТД говорил: "Не можете организовать работу - значит вы не на своём месте. Уйдите! Придут те, кто сможет." Я с ним абсолютно согласна!

Джули-Я, думаю, что вам во многом везло с РБТД, потому как часто не столько желание, сколько необходимость ИОТом взять на себя "лишнего" связано прежде всего с непониманием этой функции РБТД. И поверьте, неспособность ИОТа объяснить, что это должен был сделать руководитель маркетинга, а это главный инженер тут не причем. Просто РБТД думает, что он берет человека, именно что бы им одним закрыть все вопросы. И вот ИОТ сообщает руководителю отдела продаж (опустим случай, когда можно освободить, это пример), что тому бы инструктаж раз в 6 мес. проводить. Идет разгневанный руководитель отдела к Гене и говорит: я тебе продажи должен делать или фигней страдать? Тут уж Гена вызывает ИОТа на ковер и объясняет: или ты делаешь все сам и никого не паришь, или "придет тот, кто сможет"... История основана на реальных событиях

Что скажете?

А ВЫ ЕМУ ПАКЕТИК СУХАРЕЙ, 143 СТАТЬЮ УК. ПЛЮС ОБОСНУЙТЕ ПРИОСТАНОВКУ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФИСКАЛЬНЫМИОРГАНАМИ :metal:

бродяга · **Добавлено:** Пн дек 08, 2014 6:38 pm

[quote="Джули-Я"]Грамотные специалисты (в смысле профессионалы) по ОТ востребованы везде, и в Москве, и в регионах. Предприятие численностью в 6000 чел. в состоянии содержать снабженца, который закупал бы СИЗ. А в шарагах, которыми правят уцелевшие братки из 90-х, процветает хамское отношение ко всем сотрудникам, не только ИОТ, но и к снабженцам, и к юристам... И даже к руководителю маркетинга! Там есть группа особо приближенных к Гене из числа таких же братков, а все остальные те, кому детей нечем кормить и деться некуда.
Когда мне нужен был официальный опыт работы ИОТ, я тоже работала в подобной конторе, потому что в нормальную фирму без опыта работы не устроиться. И была и снабженцем, и кладовщиком, и даже упаковщицей. Но в резюме на должность ИОТ я ведь это не буду указывать. Потому что хоть я и была хорошей упаковщицей, но тем, кому нужен ИОТ, это не интересно.[/quot

Не распа :nail:

ляйтесь, за Вами чувствывается опыт, умная и по фото хороша, будь геной с правой стороны бухгалтер с левой предложил место ВАМ
Джули зайди на тренировки:Барнео мой крест, Ваше мнение :pester:

try · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 12:04 am

Джули-Я писал(а):

Грамотные специалисты (в смысле профессионалы) по ОТ востребованы везде, и в Москве, и в регионах. Предприятие численностью в 6000 чел. в состоянии содержать снабженца, который закупал бы СИЗ. А в шарагах, которыми правят уцелевшие братки из 90-х, процветает хамское отношение ко всем сотрудникам, не только ИОТ, но и к снабженцам, и к юристам... И даже к руководителю маркетинга! Там есть группа особо приближенных к Гене из числа таких же братков, а все остальные те, кому детей нечем кормить и деться некуда.
Когда мне нужен был официальный опыт работы ИОТ, я тоже работала в подобной конторе, потому что в нормальную фирму без опыта работы не устроиться. И была и снабженцем, и кладовщиком, и даже упаковщицей. Но в резюме на должность ИОТ я ведь это не буду указывать. Потому что хоть я и была хорошей упаковщицей, но тем, кому нужен ИОТ, это не интересно.

Предприятие в 6000 чел. содержит снабженца и даже целый отдел. СИЗы это приведенный Вами же пример, как ИОТы берут на себя лишнее, и это не означает, что в этой компании он занимается тем же. По поводу братков из 90-х, не совсем Ваша правда, ведь 90-е прошли не только братки и сейчас эти вполне порядочные люди, возглавляют топовые компании.

Бродяга писал(а):

с левой предложил бы ВАМ

вы серьезно думаете что у Грефа в Сбербанке, Миллера в Газпроме, Гришина в Mail.ru слева сидит ИОТ? Так вот я вам скажу: там даже руководители Службы охраны труда не видели своих директоров)

Kosyar · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 6:39 am

бродяга писал(а):

try писал(а):

Джули-Я писал(а):

5. Моё предпочтение при выборе работника зависит от его понимания задачи ИОТ в целом. Например, выпускник, не имеющий опыта, но понимающий суть работы ИОТ, для меня предпочтительней работника с большим стажем, знающего наизусть все статьи законов, но неумеющего организовать работу.
Например, в резюме ИОТ можно часто встретить такие описания их функций: проведение всех видов инструктажей по ОТ; разработка инструкций по ОТ; закупка и выдача :shock:

спецодежды и СИЗ. Т.е. получается, что человек в курсе, что должны быть инструктажи, инструкции, спецодежда и т.д., но либо не может, либо не хочет, либо не знает как организовать работу по выполнению этих требований. И его сообразительности не хватает даже на то, чтобы хотя бы в резюме не афишировать это своё незнание-неумение-нехотение. Подобные резюме я воспринимаю даже не как проявление некомпетенции, а как демонстративное неуважение к себе, к своей профессии и к своим потенциальным РБТД. Вот такого работника я не возьму, будь он хоть семи пядей во лбу!
Один из моих РБТД говорил: "Не можете организовать работу - значит вы не на своём месте. Уйдите! Придут те, кто сможет." Я с ним абсолютно согласна!

Джули-Я, думаю, что вам во многом везло с РБТД, потому как часто не столько желание, сколько необходимость ИОТом взять на себя "лишнего" связано прежде всего с непониманием этой функции РБТД. И поверьте, неспособность ИОТа объяснить, что это должен был сделать руководитель маркетинга, а это главный инженер тут не причем. Просто РБТД думает, что он берет человека, именно что бы им одним закрыть все вопросы. И вот ИОТ сообщает руководителю отдела продаж (опустим случай, когда можно освободить, это пример), что тому бы инструктаж раз в 6 мес. проводить. Идет разгневанный руководитель отдела к Гене и говорит: я тебе продажи должен делать или фигней страдать? Тут уж Гена вызывает ИОТа на ковер и объясняет: или ты делаешь все сам и никого не паришь, или "придет тот, кто сможет"... История основана на реальных событиях

Что скажете?

А ВЫ ЕМУ ПАКЕТИК СУХАРЕЙ, 143 СТАТЬЮ УК. ПЛЮС ОБОСНУЙТЕ ПРИОСТАНОВКУ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФИСКАЛЬНЫМИОРГАНАМИ :metal:

Кого вы решили пугать то своими сухариками и фискальными органами?! ... РБТ далеко не в первую очередь боится всего этого, ему налоговая гораздо "милее". ИОТы в основном как г...о в проруби болтаются на предприятиях, особенно если в одном лице. Очень не много спецов кто может себя поставить и имеет понимающего РБТ. Лучше ситуация обстоит там где есть ОПО, РБТ больше прислушивается к промбезопасникам.
Спуститесь на землю, хватит себя восхвалять и строить из себя недооценённого спеца. Пусть лучше вашу нужность оценят со стороны, так будет объективнее.

Джули-Я · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 10:24 am

try писал(а):

По поводу братков из 90-х, не совсем Ваша правда, ведь 90-е прошли не только братки и сейчас эти вполне порядочные люди, возглавляют топовые компании.

try писал(а):

Идет разгневанный руководитель отдела к Гене и говорит: я тебе продажи должен делать или фигней страдать? Тут уж Гена вызывает ИОТа на ковер и объясняет: или ты делаешь все сам и никого не паришь, или "придет тот, кто сможет"... История основана на реальных событиях

Вы действительно считаете, что это разговор порядочных руководителей топовой компании? Как хотите, но мне это больше напоминает базар братков из 90-х. :td_new_russian:

Б.Конев · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 10:42 am

Kosyar писал(а):

А ВЫ ЕМУ ПАКЕТИК СУХАРЕЙ, 143 СТАТЬЮ УК. ПЛЮС ОБОСНУЙТЕ ПРИОСТАНОВКУ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ФИСКАЛЬНЫМИОРГАНАМИ :metal:

Гена просто попросит привести пример уголовного дела по 143 статье и тогда такой пугающий спец сядет в лужу.

Джули-Я · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 11:11 am

Я видела, как многие Гены пляшут перед ГИТ. Представляю, как они запляшут, когда встанет вопрос о реальном привлечении к реальной уголовной ответственности... :mrgreen:

По ходу обсуждения данной темы, да и многих других тем форума, мне очень хочется спросить: "Люди - ИОТы! Ну если вы так не любите, не цените, презираете свою профессию, зачем же тогда вы в ней работаете??" :nerv:

try · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 12:53 pm

Джули-Я писал(а):

Я видела, как многие Гены пляшут перед ГИТ. Представляю, как они запляшут, когда встанет вопрос о реальном привлечении к реальной уголовной ответственности... :mrgreen:

А мне приходилось видеть как ГИТа на порог компании не пускали, а потом в приватном звонке, его руководитель объяснял ему, что зря он в план вот это предприятие поставил.
(признаюсь, был у меня давний недолгий опыт работы инспектором, который совсем перевернул представление о профессии). Пока государство не начнет уважать эту профессию, ждать уважения от кого-то другого будем очень долго.

Джули-Я писал(а):

По ходу обсуждения данной темы, да и многих других тем форума, мне очень хочется спросить: "Люди - ИОТы! Ну если вы так не любите, не цените, презираете свою профессию, зачем же тогда вы в ней работаете??" :nerv:

Причины у всех свои. В моем списке причин - любовь к профессии стоит далеко не на 1-м месте.

Джули-Я, за вас остается искренне радоваться. Это действительно здорово, что вы чувствуете удовлетворение, уважение, отдачу

бродяга · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 1:09 pm

Коллеги бибикаем и тормозим, каждый прав по своему. Но гена должен видеть в ИОТе свой памперс, с которым комфортно вести бизнес. А вот узаконивание своего места у гены это профессионализм ИОТа, Один умный человек на форуме подвел мысль, ИОТ прошлое, время за СОТ

Джули-Я · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 1:36 pm

Чтобы другие уважали и ценили твою работу, в первую очередь, нужно уважать и ценить её самому. Иначе, как верно замечено, уважения не дождёшься.
Честно говоря, мне ни в одной профессии не встречалось столько неудовлетворённых, обиженных, обозлённых людей, как среди ИОТ. Многие бывают недовольны зарплатой, большим объёмом работы, самодуром-директором, дураками коллегами... Но при общении с некоторыми ИОТ всё представляется в таком мрачном свете, что жуть берёт... Тоска и безнадёга полная. :nerv:

бродяга · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 1:48 pm

Джули-Я писал(а):

Чтобы другие уважали и ценили твою работу, в первую очередь, нужно уважать и ценить её самому. Иначе, как верно замечено, уважения не дождёшься.
Честно говоря, мне ни в одной профессии не встречалось столько неудовлетворённых, обиженных, обозлённых людей, как среди ИОТ. Многие бывают недовольны зарплатой, большим объёмом работы, самодуром-директором, дураками коллегами... Но при общении с некоторыми ИОТ всё представляется в таком мрачном свете, что жуть берёт... Тоска и безнадёга полная. :nerv:

Джули а мы тебя :flowers:

береги нервы, эмоции и ИОТ вещи нессовместимые

try · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 1:57 pm

Джули-Я писал(а):

Чтобы другие уважали и ценили твою работу, в первую очередь, нужно уважать и ценить её самому. Иначе, как верно замечено, уважения не дождёшься.
Честно говоря, мне ни в одной профессии не встречалось столько неудовлетворённых, обиженных, обозлённых людей, как среди ИОТ. Многие бывают недовольны зарплатой, большим объёмом работы, самодуром-директором, дураками коллегами... Но при общении с некоторыми ИОТ всё представляется в таком мрачном свете, что жуть берёт... Тоска и безнадёга полная. :nerv:

Конечно нужно уважать и ценить, но весь вопрос в том, что у многих руки опускаются от того, что другим плевать на нее. Твоя работа - цени, люби, а я не обязан...
Вместе с тем, при том количестве проверок, которые у вас на предприятии вас придется ценить, гос органы не дают расслабиться, гене выгодно иметь такого человека как вы + заметно, что вы цельная личность, иногда сложно отделить одно другого и объяснить ценят вас как личность, или вашу работу. Мое желание донести до вас, что не нужно мерить всех одним мерилом и говорить о том, что если спеца по ОТ не уважают это лишь его вина, он такой сякой работу выстроить не может...у всех по-разному.

try · **Добавлено:** Вт дек 09, 2014 1:58 pm

бродяга писал(а):

Джули-Я писал(а):

Чтобы другие уважали и ценили твою работу, в первую очередь, нужно уважать и ценить её самому. Иначе, как верно замечено, уважения не дождёшься.
Честно говоря, мне ни в одной профессии не встречалось столько неудовлетворённых, обиженных, обозлённых людей, как среди ИОТ. Многие бывают недовольны зарплатой, большим объёмом работы, самодуром-директором, дураками коллегами... Но при общении с некоторыми ИОТ всё представляется в таком мрачном свете, что жуть берёт... Тоска и безнадёга полная. :nerv:

Джули а мы тебя :flowers:

береги нервы, эмоции и ИОТ вещи нессовместимые

вот и личный фан-клуб))

собеседование с кандидатами

Кто сейчас на форуме