Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
С таким случаем столкнулась впервые. В организации (до меня) проводилась АРМ (с основной целью - убрать все льготы и компенсации вредникам, ну и вообще всех вредников убрать). В итоге, после долгих головоломок - убрали из штатного расписания профессию слесаря - ремонтника и поставили вместо нее "Техник" код по ОК 26927. Данный техник, согласно ЕТКС это должность служащего, руководящего работой других и, согласно подтверждения АРМ в своей работе использует такое оборудование как ПЭВМ и монитор, ну и соответственно такое сырье и материалы, как бумага и канцелярские принадлежности. Соответственно выдача не то чтобы каких там льгот, даже СИЗ не предусмотрены. Теперь по факту: работники трудоустроенные на должность "Техник" выполняют работы "рабочего по обслуживанию и ремонту зданий", код по ОК 17544. Теперь, самое главное: если вдруг у работника, например, зачесалась левая пятка, ну или просто не хочется работать, он начинает своему руководителю предъявлять, что он порученные им работы выполнять не будет, и что данные работы не в его компетенции (а должностной инструкции - нет). Руководитель данных сотрудников пишет должностную инструкцию, которую отдел кадров не согласовывает по одной простой причине - изложенные должностные обязанности не соответствуют квалификации "техник".
Ну и теперь, собственно, вопросы: 1. Как оградить данных работников от ВПФ, какие СИЗ выдавать и какие инструктажи проводить (не допускать - не катит, такие предписания сразу будут рваться РБТД) и как их дисциплинировать (депремирование - не катит).
2. Не могу прогнать логическую цепочку - а если с ним произойдет несчастный случай, последствия какие и для кого?
Прошу Ваших мнений и ответов господа


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:19 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Дисциплинировать надо не работников, а РБТД. Он даже понятия не имеет, что "светит" ему, если с работником что-то случится. В чём именно будут заключаться последствия того, что у вас провелось под видом АРМ, отправится ли РБТД срок мотать, или штрафом отделается, будет зависеть от тяжести последствий НС. И члены комиссии, проводившей АРМ, которые помогли РБТД принять это бредовое решение, разделят его участь.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
Акакие вредные производственные факторы на самом деле есть на этом рабочем месте? Может пришло время снова пересмотреть штатное расписание, вернуть прежнее название должности и провести СОУТ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
Да факторов полно - от работы на высоте до работы с канализационными стоками. На данный момент я составляю варианты предложений о внесении изменений в штатное расписание, в связи с чем и прошу Ваших мнений. Ну и соответственно, пока будут идти разбирательства и мы не придем с ОК (главным инициатором) и РБТД к общему знаменателю положение данных работников будет не изменым.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
К@тена писал(а):
Да факторов полно - от работы на высоте до работы с канализационными стоками.

Я немного о другом. Если сейчас провести СОУТ, то подтвердиться вредность? Или класс условий труда будет 2? Ведь сама по себе работа на высоте не является фактором по которому присваивают класс условий труда 3.1. А в канализационных стоках можно вообще купаться, т.к. биологический фактор идентифицируется по наличию лицензии на право работать с биологическими загрязнителями.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:46 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Если должностные обязанности Ваш директор изменит, то за 2 месяца надо предупредить работников, что их обязанности изменятся. СИЗы выдавать по п.15 или п.16 приказа МЗСР РФ №290-н от 1 июня 2009 г. кроме того, Вы должны будете в течение 6 месяцев провести внеплановую СОУТ на этих рабочих местах(ст.17 ФЗ №426 от 28.12.2013 г) и если есть вредность, она вернётся (эксперты не утаят правду).
А в том виде , как это у Вас сейчас оформлено, то работники абсолютно правы, а если они ещё и пожалуются, то огребёте много, а если НС, то вообще ....

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
Класс условий "будет 2!" А при работе на высоте как минимум нужен страховочный пояс, при переноске тяжестей - как минимум нужна защитная обувь ну и т.д., что бухгалтерия, соответственно не подтвердит на оплату за отсутствием "веских обоснований"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 6:26 pm
Сообщений: 699
К@тена писал(а):
Класс условий "будет 2!" А при работе на высоте как минимум нужен страховочный пояс, при переноске тяжестей - как минимум нужна защитная обувь ну и т.д., что бухгалтерия, соответственно не подтвердит на оплату за отсутствием "веских обоснований"

Не понял! На какую оплату не подтвердит бухгалтерия? Доплаты работнику? Или деньги на страховочный пояс и каску?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
коллега писал(а):
а если НС, то вообще ....


Например?

- работник сам виноват что выполнял работу самовольно, никто его не посылал;
- руководитель подразделения виноват, что допустил, или не виноват, если не видел его
- все остальные вообще не в курсе происходящего..... ну и т.д.

или???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:56 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Почему не подтвердит, если эти СИЗ будут прописаны в нормах на основании СОУТ?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
Василий_74 писал(а):
Не понял! На какую оплату не подтвердит бухгалтерия? Доплаты работнику? Или деньги на страховочный пояс и каску?


Не выделит деньги на приобретение, ввиду отсутствия понятия, что делать с налогооблажением


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 10:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
Джули-Я писал(а):
Почему не подтвердит, если эти СИЗ будут прописаны в нормах на основании СОУТ?


Ну, так когда это произойдет, сейчас надо, а СУОТ дело долгое


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 11:02 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
К@тена писал(а):
коллега писал(а):
а если НС, то вообще ....

Например?
- работник сам виноват что выполнял работу самовольно, никто его не посылал;
- руководитель подразделения виноват, что допустил, или не виноват, если не видел его
- все остальные вообще не в курсе происходящего..... ну и т.д.

или???

Что получается? Работники, которые должны сидеть в кабинете и работать с ПЭВМ, самовольно систематически лазают по стенам, таскают тяжести и купаются в канализации. И при этом никто ничего не знает? Поверьте, в ГИТ, в суде и в прокуратуре не дураки работают! :lol:
К тому же всегда найдутся доброжелатели, свидетели и т.д.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 11:04 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
К@тена писал(а):
Василий_74 писал(а):
Не понял! На какую оплату не подтвердит бухгалтерия? Доплаты работнику? Или деньги на страховочный пояс и каску?

Не выделит деньги на приобретение, ввиду отсутствия понятия, что делать с налогооблажением

На то они и бухгалтерия, чтобы знать, что делать с налогообложением! Как вариант - пусть из прибыли закупают. Тогда можно и без СОУТ обойтись.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возложение обязанностей по факту и по бумаге
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2014 11:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 1:22 pm
Сообщений: 401
Джули-Я писал(а):
Что получается? Работники, которые должны сидеть в кабинете и работать с ПЭВМ, самовольно систематически лазают по стенам, таскают тяжести и купаются в канализации. И при этом никто ничего не знает?


Ну здесь получается именно так.


Джули-Я писал(а):
Поверьте, в ГИТ, в суде и в прокуратуре не дураки работают! :lol:


Надо доказать

Джули-Я писал(а):
К тому же всегда найдутся доброжелатели, свидетели и т.д.


И почти все замолчат за определенную копейку при желании работодателя и желании сохранения своего рабочего места


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь