Вопрос о возможности совмещения работы инженера по ОТ?

Джули-Я · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 7:36 am

Denn писал(а):

Обучение по охране труда проходят:
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

Вот в этом и проблема.

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 7:38 am

Джули-Я писал(а):

Denn писал(а):

Обучение по охране труда проходят:
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

Вот в этом и проблема.

да, НО в этом же пункте:
Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда.

А не написано кроме тех, которые должны проходить обучение в УЦ

Джули-Я · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 7:55 am

А потому что это и так понятно! Иначе какой тогда смысл писать про них отдельно.

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 7:58 am

Джули-Я писал(а):

А потому что это и так понятно! По крайней мере, мне. Думаю, инспектору тоже... :lol:

оК!

Тогда у кого по-Вашему можно провести проверку знаний требований ОТ в своей комиссии?

какие такие:
"Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда?"

Джули-Я · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:09 am

Denn писал(а):

какие такие:
"Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда?"

Все, кто не указан в абзацах, в которых упоминается про обучение "в обучающих организациях"

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:12 am

Джули-Я писал(а):

Denn писал(а):

какие такие:
"Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда?"

Все, кто не указан в абзацах, в которых упоминается про обучение "в обучающих организациях"

конкретизируйте пожалуйста, будьте так добры

м.Евгений · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:15 am

100 раз писали - те кто указан прямо - только в УЦ
Остальные в самой организации.
Ссылки на поиск по форуму можно найти самостоятельно.

У нас в области совместное мнение с ГИТ.

http://www.government-nnov.ru/?id=125235

И я прекрасно знаю, как может опытный ГИТ вскрыть формальность проведения ОБУЧЕНИЯ внутри организации и несоответствие его пункту 2.3.6 порядка.

Хотя, я, любитель потроллить проверяющие органы по другим вопросам (например о ссылке не на НПА, а на всякую незарегистрированную МинЮстом хрень), не отрицаю право и возможность желающим попробовать доказать обратное

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:28 am

м.Евгений писал(а):

100 раз писали - те кто указан прямо - только в УЦ
Остальные в самой организации.
Ссылки на поиск по форуму можно найти самостоятельно.

У нас в области совместное мнение с ГИТ.

http://www.government-nnov.ru/?id=125235

И я прекрасно знаю, как может опытный ГИТ вскрыть формальность проведения ОБУЧЕНИЯ внутри организации и несоответствие его пункту 2.3.6 порядка.

Хотя, я, любитель потроллить проверяющие органы по другим вопросам (например о ссылке не на НПА, а на всякую незарегистрированную МинЮстом хрень), не отрицаю право и возможность желающим попробовать доказать обратное

м. Евгений, у Вас одно, совместное, мнение, а у моих начальников (бывших) ГИТ абсолютно другое!
Хотя, смею заметить,когда они работали в ГИТ мнение у них было противоположное

Джули-Я · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:31 am

Denn писал(а):

Джули-Я писал(а):

Denn писал(а):

какие такие:
"Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда?"

Все, кто не указан в абзацах, в которых упоминается про обучение "в обучающих организациях"

конкретизируйте пожалуйста, будьте так добры

Я не считаю нужным переписывать здесь фразы Постановления 1/29, которое Вы сами можете открыть и прочитать. Все желающие высказали своё мнение и подтвердили его ссылками на НПА. Я считаю, что этого вполне достаточно.

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:31 am

[quote="м.Евгений"][/quote]

поэтому на данный момент все наши работники (службы ОТ и ПБ) "обучены" в самой организации, проверку знаний прошли в этой же комиссии....

в курируемых структрурных подразделениях состоим в комиссии по проверке знаний требований ОТ...

м.Евгений · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:34 am

Точно подмечено!

Ибо, работая с с той стороны, я Экономил деньги РБТД, не желая кормить халявщиков из УЦ... Но - приглашал ГИТ в комиссию всегда, раньше они посвободнее могли это делать, с коррупцией не так боролись

ибо кто опсорит легитимность протокола кроме него?

Ищо раз скажем - желающий и опытный эксперт может с нашими написанными квадратно-гнездовым способом НПА доказать две противоположных точки зрения... в этом и состоит ширина ширин!

Но, работники ОТ должны обладать соответствующей квалификацией по 559н, например. Они же и должны проводить обучение. Сами себе што ли?

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:36 am

Джули-Я писал(а):

Denn писал(а):

Джули-Я писал(а):

Denn писал(а):

какие такие:
"Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда?"

Все, кто не указан в абзацах, в которых упоминается про обучение "в обучающих организациях"

конкретизируйте пожалуйста, будьте так добры

Я не считаю нужным переписывать здесь фразы Постановления 1/29, которое Вы сами можете открыть и прочитать. Все желающие высказали своё мнение и подтвердили его ссылками на НПА. Я считаю, что этого вполне достаточно.

Отличный ответ, браво! :metal:

хоть одного скажите?

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:41 am

м.Евгений писал(а):

Точно подмечено!

Ибо, работая с с той стороны, я Экономил деньги РБТД, не желая кормить халявщиков из УЦ... Но - приглашал ГИТ в комиссию всегда, раньше они посвободнее могли это делать, с коррупцией не так боролись

ибо кто опсорит легитимность протокола кроме него?

Ищо раз скажем - желающий и опытный эксперт может с нашими написанными квадратно-гнездовым способом НПА доказать две противоположных точки зрения... в этом и состоит ширина ширин!

Но, работники ОТ должны обладать соответствующей квалификацией по 559н, например. Они же и должны проводить обучение. Сами себе што ли?

Вы сомневаетесь в соответствующей квалификации наших работников по ОТ?

Все верно, а раз ГИТ "согласились" с позицией их бывших коллег, то чего тут плохого? так и работаем, раз документы пишут как Вы выразились "квадратно-гнездовым способом" мы будем этим пользоваться...

P.S. хотя я тоже против такого...приходят на проверку знаний по ОТ ст. мастера, тест пишут (ответы уже заранее готовы), и уходят с нулевыми знаниями.......

м.Евгений · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:46 am

Ваши специалисты тут есть на Форуме? :wink:

Если да, то в их квалификации я не сомневаюсь!

Denn · **Добавлено:** Пт май 17, 2013 8:50 am

м.Евгений писал(а):

Ваши специалисты тут есть на Форуме? :wink:

Если да, то в их квалификации я не сомневаюсь!

малая часть присутствует

отличный форум, я тут не так давно, но мне все очень нравится, спасибо Вам, ребята!

Вопрос о возможности совмещения работы инженера по ОТ?

Кто сейчас на форуме