Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 7:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 1:08 am
Сообщений: 40
Подскажите, правильно ли будет что инструкции по ОТ для водителей будут разработаны механиком и согласованы с инженером по от???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 7:41 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
А начальник транспортного цеха не хочет этим заняться? Они могут вдвоём с механиком разрабатывать инструкции, а потом согласовать их с инженером ОТ и это будет правильнее, т.к. механик командует в основном слесарями.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 8:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 1:08 am
Сообщений: 40
А если нет такой должности "начальник транспортного цеха"?? Есть только механик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 8:34 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ВОДИТЕЛЕЙ :?: :?:

Кроме того, этот же товарисч должен будет и инструктаж проводить.
И не только по охране труда.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 9:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
м.Евгений писал(а):
НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ВОДИТЕЛЕЙ :?: :?:

Кроме того, этот же товарисч должен будет и инструктаж проводить.
И не только по охране труда.

В каком доке регламентировано, что инструкции по ОТ должен разрабатывать непосредственный руководитель?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 10:25 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
1) это был вопрос - кто их руководитель

2) обязанности по разработке должны быть записаны в СУОТ
за непосредственным руководителем или руководителем подразделения

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 10:37 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
м.Евгений писал(а):
1) это был вопрос - кто их руководитель

2) обязанности по разработке должны быть записаны в СУОТ
за непосредственным руководителем или руководителем подразделения

В каком доке это регламентировано, про обязанности по разработке Инструкций в СУОТ?
Вы считаете, что должны быть записаны в СУОТ за непосредственным руководителем. Постановление № 80 не столь категорично. Работодатель должен обеспечить разработку Инструкций по ОТ. А как он обеспечит это дело работодателя. И скорей всего будет так: Ответственность за разработку инструкции по ОТ будет возложена на ИОТ, подпишет их непосредственный руководитель, согласует опять ИОТ, и утвердит работодатель. Так что Baby2012, не ждите у моря погоды, если Вы лицо не приближенное к работодателю, разрабатывайте Инструкции сами, от непосредственных руководителей не дождетесь.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 10:46 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Разработка ИОТ ИОТом - крайне политически вредное дело.

Не вздумайте это делать...лучше изменения в ЛНА внесите.

Приказ 559н и действующие Рекомендации по организации службы
ОТ не содержат ОБЯЗАННОСТЕЙ ИОТ по разработке инструкций!

Его задача - найти типовую, помочь, согласовать.
Специфику работы должен знать и будет учитывать руководитель подразделения. Он за это деньги получает :?:

Ссылки на Коран:
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=38982#p38982

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 10:47 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Vovan Sidorovish писал(а):
м.Евгений писал(а):
1) это был вопрос - кто их руководитель
2) обязанности по разработке должны быть записаны в СУОТ
за непосредственным руководителем или руководителем подразделения

Вы Считаете, что должны быть записаны в СУОТ за непосредственным руководителем. Постановление № 80 не столь категорично. Работодатель должен обеспечить разработку Инструкций по ОТ. А как он обеспечит это дело работодателя. И скорей всего будет так: Ответственность за разработку инструкции по ОТ будет возложена на ИОТ, подпишет их непосредственный руководитель, согласует опять ИОТ, и утвердит работодатель. Так что Baby2012, не ждите у моря погоды, если Вы лицо не приближенное к работодателю, разрабатывайте Инструкции сами, от непосредственных руководителей не дождетесь.

А ИОТ оно надо? На мой взгляд лучше потратить немного времени и объяснить руководителям подразделений свои требования к составлению инструкций, чем самому разрабатывать их все. Поначалу, конечно, при согласовании многое в инструкциях придётся исправлять, но это временно. У меня спустя 2 месяца начальники подразделений стали направлять мне на согласование вполне приемлемые инструкции, в которых остаётся только подкорректировать некоторые формулировки.
И какой смысл ИОТ по предлагаемой Вами схеме согласовывать инструкции, если он сам их разработает?
По вопросу темы: У нас разработкой инструкций для водителей занимается начальник отдела логистики. Согласно СУОТ. Но как вариант, можно всё расписать в приказе.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 10:57 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
м.Евгений писал(а):
Разработка ИОТ ИОТом - крайне политически вредное дело.

Не вздумайте это делать...лучше изменения в ЛНА внесите.

Приказ 559н и действующие Рекомендации по организации службы
ОТ не содержат ОБЯЗАННОСТЕЙ ИОТ по разработке инструкций!

Его задача - найти типовую, помочь, согласовать.
Специфику работы должен знать и будет учитывать руководитель подразделения. Он за это деньги получает :?:

Ссылки на Коран:
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=38982#p38982

Полностью согласна!
Одно дело помочь разработать, а другое - разработать самому! Руководители подразделений должны чётко это понимать и знать, что разработка инструкций их обязанность. Стоит только дать поблажку, и они очень быстро сядут на шею. А согнать их оттуда будет очень трудно! И Ваша помощь очень скоро незаметно может превратиться в Вашу обязанность. Поэтому нужно сразу указать руководителям подразделений их место, на котором Вам хотелось бы их видеть. А для этого нужен соответствующий ЛНА.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 11:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Джули-Я, Евгений, я третий раз спрашиваю, в каком доке регламентирована разработка инструкций непосредственным руководителем, ничего вразумительного пока нет, вразумительно решается приказом, как решается приказом, понятно? Объяснять непосредственным руководителям два года, что это так полезно , им разрабатывать инструкции по ОТ, и ничего в результате не получить , в их ДИ ЭТО записано? Нет конечно. Есть Постановление № 80. На основании его работодатель решает, нужно ли кого то консультировать, или консультант быстрее решит этот вопрос.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 11:09 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Vovan Sidorovish писал(а):
Джули-Я, Евгений, я третий раз спрашиваю, в каком доке регламентирована разработка инструкций непосредственным руководителем, ничего вразумительного пока нет, вразумительно решается приказом, как решается приказом, понятно? Объяснять непосредственным руководителям два года, что это так полезно , им разрабатывать инструкции по ОТ, и ничего в результате не получить , в их ДИ ЭТО записано? Нет конечно. Есть Постановление № 80. На основании его работодатель решает, нужно ли кого то консультировать, или консультант быстрее решит этот вопрос.


Выше упомянутое Постановление №80, Приложение №8:
"Примечание. На оборотной стороне инструкции рекомендуется наличие виз: разработчика инструкции, руководителя (специалиста) службы охраны труда, энергетика, технолога и других заинтересованных лиц."
Как видно из этого, разработчик и ИОТ - не одно и то же лицо.
Но дело даже не в том, на основании чего ИОТ должен это делать. Вопрос в том, зачем он будет это делать, если он может этого не делать?

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 11:18 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
И не нужно 2 года никому ничего объяснять.
Консультация не должна превращаться в ликбез! Если есть приказ, назначены ответственные, указаны обязанности и т.д., то достаточно одного предписания и пары консультаций.
Я своих вообще собрала всех и провела им обучение по правилам разработки инструкций, проведения инструктажей, оформлению журналов и т.д. Чтобы несколько раз одно и то же не объяснять. Мне так показалось проще. Но это уже на личное усмотрение, кому как удобнее.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 11:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Джули-Я, кто же протестует против виз, получайте.
Сами же писали, что определяется приказом, В ДИ этих работников разработка ИОТ не предусмотрена. Как напишет гена в приказе так и будет, хотите бодаться с работодателем и службой управления персоналом, по поводу неправильного составления ими ДИ?
В наших обязанностях многое чего не написано , например проведение МО, однако проводим и организуем. Про инструкции раз в пять лет или тригода, да и то не факт, что нельзя просто переутвердить, чем потом к тебе работяги будут идти с инструкциями указывая на их несуразности.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто должен разрабатывать инструкции по ОТ для водителей?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 25, 2013 11:33 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Vovan Sidorovish писал(а):
Джули-Я, кто же протестует против виз, получайте.
Сами же писали, что определяется приказом, В ДИ этих работников разработка ИОТ не предусмотрена. Как напишет гена в приказе так и будет, хотите бодаться с работодателем и службой управления персоналом, по поводу неправильного составления ими ДИ?
В наших обязанностях многое чего не написано , например проведение МО, однако проводим и организуем. Про инструкции раз в пять лет или тригода, да и то не факт, что нельзя просто переутвердить, чем потом к тебе работяги будут идти с инструкциями указывая на их несуразности.

Не поняла ничего про визы... Если ИОТ инструкцию согласовывает, то он визу ставит, а не получает. Если он разработает её сам, то нужно только утверждение РБТД, не будет же он сам себе её согласовывать?
Зачем с кем-то бодаться?? :shock:
Гена не пишет сам приказы, проект приказа по вопросам ОТ готовит ИОТ, Гена ничего сам не напишет туда без его ведома. ДИ тоже ИОТ согласовывает (обычно). Ничего не мешает включить туда нужный пункт. Чтобы не было несуразностей в инструкциях, как раз их и согласовывает ИОТ.
Кстати, МО я никогда в жизни не проводила, я только документы готовлю. Совместно с ОК. Не понимаю, почему у других-то всё так сложно? :roll:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Последний раз редактировалось Джули-Я Пн мар 25, 2013 12:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь