Здравствуйте форумчане!
Вот такой вот вопрос у меня возник.
Наша компания заключила договор-подряда с газоэлектросварщиком (он должен сварить конструкцию в течении нескольких месяцев), как я понимаю, договор-подряда-это гражданско-правовой договор, который не регулируется трудовом кодексом (это так?),тогда получается что при заключении договора-подряда наступает равная ответственность сторон договора за соблюдения его условий......то есть мы не должны ему создавать особых условий для работы (как при трудовых отношениях), если это не обговорено в условиях договора (а это не оговорено).
а вот теперь вопрос: если это не трудовые отношения, то трудовой кодекс не действует, т.е. вводный инструктаж ему не надо проводить.
Ну а как же быть? Выдавать каждый день наряд-допуск? Вести журнал наряд-допусков? или ничего не надо вести? а если с ним что-то случится......мы вообще ответственности не несём?
Подскажите, пожайлуста, как правильно следует сделать .....
Спасибо за внимание...

Отсканируйте этот договор и выложите тут, тогда можно будет анализировать...

Если это работы повышенной опасности или совмещенные производятся на территории Вашего предприятия или на объекте принадлежащем вашему предприятию, то Вы должны произвести допуск, с оформлением Акта-допуска. Неплохо было бы узнать, что конкретно будет варить электрогазосварщик и где?

Спасибо за внимание. В ближайшее время выложу. пока этот договор отдали юристу на рассмотрение, но она больше делает акцент, на то чтобы в этом договоре не было предусмотрено трудовых отношений, про охрану труда в этом договоре не сказано ни слова вообще. Вот я и за беспокоилась как мне надо будет тогда поступать в сложившейся ситуации, какие инструктажи с меня, документы, или сказать, что надо прописать в договоре по регулированию вопросов охраны труда.......
А варить он будет конструкция высотой 2,5 метра на улице, т.е работы с повышенной опасностью - работа на высоте........поидее тогда нужен наряд-допуск, журнал и т.д.........но ведь в договоре вообще не слово ни сказано про регулирование отношений в области охраны труда между сторонами......
Вот и возникают вопросы нужно ли будет контролировать мне перерывы на обогрев, сокращённый рабочий день, исправность лестниц, подмостей, наличие огнетушитиля и т.д. и т.п. и какую ответственность мы будем нести за нарушения ИМ требований охраны труда....
(контролировать я это полюбому буду, даже если это не будет прописано в договоре- не хочется неприятных инцидентов)

Контролировать не надо, это другая договаривающаяся сторона не подходящая под вашу юрисдикцию, если это не будет оговорено в договоре подряда, а вот Акт допуск надо оформить. Вполне может быть, что эта сторона наймет кого нибудь еще, вот тогда он будет оформлять наряды-допуски и производить допуски по наряду своим работникам. Прав Ваш юрисконсульт, что озабочен, чтобы не было трудовых отношений,ОТ там где они имеются.

Это сторона сам- работник, т.е. он числится по трудовой в другой организации, а к нам по договору-подряда придёт работать (т.е. он не от фирмы какой-нибудь, а просто физическое лицо)....это тоже не меняет обстоятельст дела?
И что это за акт-допуска? Где можно посмотреть?

Акт-допуск можно посмотреть в СНиП 12-03-2001. в конце приложение В, всё остальное Вы правильно поняли.

Спасибо!

Про вводный не совсем понятно Ваше понимание Постановления 1/29? Труд он и для ГД труд. Элементарные правила подрядчик должен соблюдать, чтобы не повредить предприятие. Оградиться там и шаманить - у проходящих будет надежда, что их не заденет падающее тело.

Про конструкцию то же не ясно - что будет, если она крякнется со временем, когда шамана по близости уже не будет. Кто проверит её качество с точки зрения ОТ во время приёмки?

И с чего упускается контроль за шаманом во время его колдовства над фиговиной? Вы уверены, что он не будет буянить с электросварочным аппаратом с неисправными проводами, от которых после подачи напряжения не хило напрягутся мышцы случайного прохожего-Вашего работника?

А что там сказано в договоре о взаимодействии с начальниками подразделений, кто будет подключать сварачный аппарат? Или он отвлекёт от работы треть коллектива в поисках нужного электрощитка и обесточит ненароком остальной коллектив?

И каковы его действия при пожаре? Он знает, что через главные ворота выбегать не стоит, чтобы не толккать встречные пожарные машины, а надо выбежать через КПП-354, расположенное в той стороне?

Удачи с экспериментами!

Вот в том числе и этими вопросами я парилась что делать как быть?

ДА(t)А писал(а)
За два года,что я на форуме этот вопрос раз двадцать обсуждался, что считать трудовыми отношениями, а что гражданско правовыми и как разделяются эти понятия, и что и как делать поройтесь на досуге.

Дело не в трудовых отношениях, а в безопасном нахождении подрядчика на не знакомой ему территории. Постановление 1/29 сей момент учитывает в требовании проведения ему вводного инструктажа. Назвать его можно беседой.

Укажите сей момент в постановлении. Все остальное регламентировано ГПД. где то Наталия выкладывала на форуме признаки ГПД. Акта- допуска вполне достаточно, а поведение стороны договора на чужой, отведенной ему для работ, территории можно оговорить как раз в договоре.

2.1.2. ...работники сторонних организаций, выполняющие работы на выделенном участке, ...и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж...

эта сторона не работник сторонней организации, вот если докажете, что сторона договора участвует в производственной деятельности. Сторона договора является поставщиком услуг, он свои услуги продает. Вы всех поставщиков услуг будете инструктировать?