Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: График работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 11:45 am
Сообщений: 95
Откуда: Ростов-на-Дону
Здравствуйте, уважаемые!

Подскажите пожалуйста. У нас есть суточные работники график работы сутки через трое, по логике люди должны ночью или днем хоть немного спать. Вопрос такой, сколько минимально должны спать и где это написано. Нашла статью что при таком графике перерыв на сон может быть 4 часа, но законодательно это не подтверждено.
P.S. Организация относится к системе МЧС, но люди являются вольнонаемными работниками (без звания).

Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:19 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Это вопрос к богатырю Илье :D
Весь день не спишь, всю ночь не ешь

Пока общий ответ
Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

http://rudoctor.net/medicine2009/bz-sw/ ... /index.htm

И еще надо посмотреть трехстороннее соглашение по системе МЧС и ваш колдоговор

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: График работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 11:29 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Элен писал(а):
сколько минимально должны спать и где это написано. .


это нигде не установлено, решается по обоюдному согласию и отражается в правилах внутр труд распорядка или в трудовом договоре...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: График работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 12:22 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Элен писал(а):
Здравствуйте, уважаемые!

Подскажите пожалуйста. У нас есть суточные работники график работы сутки через трое, по логике люди должны ночью или днем хоть немного спать. Вопрос такой, сколько минимально должны спать и где это написано. Нашла статью что при таком графике перерыв на сон может быть 4 часа, но законодательно это не подтверждено.
P.S. Организация относится к системе МЧС, но люди являются вольнонаемными работниками (без звания).

Спасибо.


В ПЧ обычно весит утвержденный распорядок дня...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 2:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 11:45 am
Сообщений: 95
Откуда: Ростов-на-Дону
Спасибо всем большое.

P.S. у нас не совсем ПЧ, у нас отряд тех.службы, машины ремонтируем и горючее на пожары довозим. Просто этот вопрос никогда не поднимался, а про оплату вообще промолчу (как все платилось не понятно и вообще это отдельная песня "про то как бух-расчетчик украла миллион денег"). А сейчас сменился глав.бух и она взялась плотно за правильность выплат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
обычно мы ежеквартально табеля сдавали, там все праздничные, ночные, переработка были указаны...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: График работы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт янв 15, 2010 5:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Элен писал(а):
Вопрос такой, сколько минимально должны спать и где это написано.

Вряд ли это прописано в нормативном акте, но!
Есть такой документ СП 2.2.2.1327-03 2.2.2. "ГИГИЕНА ТРУДА. ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОЦЕССЫ, МАТЕРИАЛЫ И ОБОРУДОВАНИЕ, РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ. ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ, ПРОИЗВОДСТВЕННОМУ ОБОРУДОВАНИЮ И РАБОЧЕМУ ИНСТРУМЕНТУ"
10.25. Для лиц, работающих по режиму удлиненных (12 и более часов) смен с правом сна (диспетчеры, дежурные энергосистем, медицинские работники и др.), необходимо оборудовать место для сна и принятия горячей пищи.
Проектирование сменного режима работы отрасли или предприятия и увеличение продолжительности рабочей смены допускается в установленном законом порядке.

Это может быть основанием для организации отдыха работникам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 10, 2010 8:17 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
СИТУАЦИЯ.

Начало рабочего дня. 9-00. В 9-00 работник в переодетой спецодежде включает станок (ПЭВМ), начинает звонить или обход - в зависимости от профессии.

В некоторых инструкциях и ПВТР встречал, что
"2. Требования перед началом работы.
2.1 Работник должен явиться на свое рабочее место за 5 - 10
минут до начала рабочего дня.
Явившись на рабочее место, включите освещение, если в этом есть необходимость, а также проверьте помещение на отсутствие следов противоправного посягательства (взлома)".

Легитимность :?: Имеется некий конфликт
1 работник в принципе посылает лесом и приходит ровно в
2 заставляют приходить за 20 минут и сдавать смену

Нужны МНЕНИЯ и МЫСЛИ для осознания:!:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июн 10, 2010 8:28 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Статья "РАБОТА - НЕ ВОЛК...?"
Помните как в фильме Эльдара Рязанова "Служебный роман", когда очаровательные сотрудницы отдела статистики перед тем, как погрузиться в рабочий процесс, наводят марафет, а за кадром звучит голос Андрея Мягкова: - "Каждое утро в нашем заведении начинается одинаково. Это уже обычай, традиция, я бы сказал, ритуал".
Так и в наше время, во многих организациях день начинается с определенного ритуала. Утро не обходится без чашечки крепкого кофе, чтения новостей и обсуждения их с коллегами. Но не все работники и работодатели знают, что личными делами следует заниматься за рамками рабочего времени. В этой статье мы поднимем тему рабочего времени и времени отдыха.

"От звонка до звонка"
Прежде всего, разберемся, что же подразумевается под понятием "рабочее время". В ст. 91 ТК РФ дано определение: "Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени".
Время начала и окончания работы согласно ст. 100 ТК РФ устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, которые сотрудник обязан соблюдать в силу ст. 21 ТК РФ.
Как видим, в течение рабочего времени, начало и окончание которого предусмотрены правилами внутреннего распорядка, сотрудник должен исполнять свои трудовые обязанности, установленные трудовым договором. Это означает, что работник не вправе использовать рабочее время в каких-либо других целях, кроме работы.
Например, если работнику установлен рабочий день, начало которого приходится на 9 часов утра, то ровно в 9 часов 00 минут он должен приступить к своим трудовым обязанностям. Свои утренние личные дела (например: переобувание, завтрак на рабочем месте, чтение новостных сайтов и т.д. и т.п.) работник должен сделать до начала рабочего дня, т.е. до 9 часов 00 минут.
Приход на работу такого сотрудника раньше положенного времени (начала работы) не образует переработку, как полагают некоторые специалисты в области трудового права, поскольку, в то время, которое сотрудник тратит на себя, он не выполняет предписанные ему трудовые обязанности. Согласно ст. 99 ТК РФ "сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период".
Таким образом, сверхурочная работа содержит как минимум два признака: 1) данная работа выполняется по инициативе работодателя; 2) работник в сверхурочное время работает, т.е. выполняет свои непосредственные трудовые обязанности.
Напомним также, что привлечение работника к сверхурочной работе производится только с письменного согласия работника в соответствии со ст. 99 ТК РФ.

Перерывы бывают разными...
Итак, трудовое законодательство запрещает использовать рабочее время в каких-либо других целях, кроме работы. Поэтому, работникам нужно быть осторожнее с использованием рабочего времени в своих личных целях (чаепитие, общение с коллегами на личные темы, посещение развлекательных интернет-сайтов и т.д.). Для этих целей трудовым законодательством закреплено специальное время отдыха, которое сотрудник может использовать по своему усмотрению.
В силу ст. 106 ТК РФ под временем отдыха понимается время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению. Иными словами, работник вправе заниматься отвлеченными от работы делами, в том числе отлучаться на это время с рабочего места и за пределы территории организации.
Понятие "отдых" включает в себя не только периоды положенных отпусков, но и время перерывов в течение рабочего дня, таких как традиционный перерыв для отдыха и питания (ст. 108 ТК РФ) и специальные перерывы для обогревания и отдыха (ст. 109 ТК РФ).
В соответствии со ст. 108 ТК РФ в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается. Напомним, что в перерывы для отдыха и питания работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, а значит вправе использовать его так, как считает необходимым.
В этой же статье предусмотрено, что время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем. Отсюда следует, что работнику в течение рабочего дня (смены) гарантировано должен быть предоставлен как минимум один перерыв.
Однако трудовое законодательство не запрещает работодателю в правилах внутреннего распорядка или в соглашении между работником и работодателем предусмотреть дополнительные перерывы для отдыха и их продолжительность. Поэтому, если работодатель доброжелательно относится к своим работникам, то он может предусмотреть в соответствующем документе организации небольшие по времени перерывы в течение рабочего дня, например, для чаепития.
Помимо перерывов, не входящих в рабочее время, в течение рабочего времени могут быть предусмотрены специальные технические перерывы, связанные с технологией производства и организацией труда (ст. 109 ТК РФ). Другими словами, трудовым законодательством кроме перерывов для отдыха и приема пищи предусмотрено предоставление перерывов для иного целевого назначения (например, отдых от работы за компьютером).
В отличие от предусмотренных ст. 108 ТК РФ перерывов для отдыха и питания такие перерывы предоставляются в течение рабочего времени, включаются в него и оплачиваются. При этом следует помнить, что поскольку специальные перерывы считаются рабочим временем, в этот период сотрудник не вправе покидать территорию организации. В противном случае работодатель может наказать работника за нарушение трудовой дисциплины.

Привлечь к ответственности
Из всего вышеизложенного можно сделать вывод о том, что в рабочее время, начало и конец которого установлены в правилах внутреннего распорядка, работник должен заниматься своими прямыми трудовыми обязанностями, предусмотренными трудовым договором. Своими же личными делами он может заниматься вне рамок рабочего времени, т.е. во время отдыха (ст. 108 ТК РФ) или в специальные перерывы (ст. 109 ТК РФ).
Также отметим, что работодатель вправе привлечь работника к дисциплинарной ответственности по ст. 192 ТК РФ за использование им рабочего времени в личных целях. Согласно норме данной статьи за совершение дисциплинарного проступка работодатель имеет право сделать сотруднику замечание, объявить выговор и даже уволить по соответствующим основаниям, предусмотренным ст. 81 ТК РФ. При этом никакое другое дисциплинарное взыскание (например, взыскание в виде штрафа) работодатель применить к работнику не может, поскольку это ухудшит положение последнего по сравнению с ТК РФ (ст. 8 и ст. 9). Кроме того, действующее трудовое законодательство не предусматривает такой вид дисциплинарного взыскания как штраф.
Однако периодическое нарушение правил внутреннего распорядка, в частности, занятие в рабочее время "нерабочими" делами может повлиять на размер премии провинившегося работника. Естественно, если данная норма предусмотрена локальными нормативными актами.
Таким образом, с учетом тяжести совершенного проступка, за использование рабочего времени в личных целях работодатель имеет право сделать работнику замечание или объявить выговор. Уволить сотрудника можно только в том случае, если имеет место регулярное неисполнение работником своих обязанностей в силу того, что он отвлекается на свои личные дела.
К примеру, работодатель вправе уволить сотрудника по предусмотренному п. 5 ст. 81 ТК РФ основанию - "неоднократному неисполнению работником без уважительных причин трудовых обязанностей". Обязательным условием для увольнения по этой статье является наличие ранее наложенного дисциплинарного взыскания в виде замечания или выговора. При этом имеющим дисциплинарное взыскание может считаться только тот работник, с которого ранее наложенное дисциплинарное взыскание не снято (см. ст. 194 ТК РФ. При применении дисциплинарного взыскания следует руководствоваться порядком, установленным ст. 193 "Порядок применения дисциплинарных взысканий" ТК РФ).
Конечно, обычно работодатели лояльно относятся к своим сотрудникам и не привлекают их к дисциплинарной ответственности за то, что те периодически занимаются какими-то своими личными делами в рабочее время, поскольку понимают, что работники не машины, а живые люди. Однако если работник начинает злоупотреблять доброжелательностью работодателя, то последний вправе привлечь такого работника к дисциплинарной ответственности.

Анастасия Самцова,
эксперт службы Правового консалтинга компании "Гарант".

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 15, 2010 4:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 10:19 am
Сообщений: 134
Откуда: Россия;-)
:oops: помогите пожалуйста :oops:
ситуация: поликлиника, рабочий день с 9 часов, сейчас прошла реорганизация и рабочий день сделали с 6 утра.

населенный пункт - маленький поселок, дорога до работы большинства сотрудников занимает 1-2 км пешком через лес, соответственно освещения нет, сотрудница которая задаёт вопрос - машины не имеет.

что в таком случае говорит законодательство? если можно ссылки и разъяснения :)

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!!

_________________
Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!
Пшекруй


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 15, 2010 4:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
Таисия писал(а):
:oops: помогите пожалуйста :oops:
ситуация: поликлиника, рабочий день с 9 часов, сейчас прошла реорганизация и рабочий день сделали с 6 утра.

населенный пункт - маленький поселок, дорога до работы большинства сотрудников занимает 1-2 км пешком через лес, соответственно освещения нет, сотрудница которая задаёт вопрос - машины не имеет.

что в таком случае говорит законодательство? если можно ссылки и разъяснения :)

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!!

Я не понял вопрос. Надо в лесу освещение оборудовать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт июл 15, 2010 10:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 10:19 am
Сообщений: 134
Откуда: Россия;-)
Piti писал(а):
Таисия писал(а):
:oops: помогите пожалуйста :oops:
ситуация: поликлиника, рабочий день с 9 часов, сейчас прошла реорганизация и рабочий день сделали с 6 утра.

населенный пункт - маленький поселок, дорога до работы большинства сотрудников занимает 1-2 км пешком через лес, соответственно освещения нет, сотрудница которая задаёт вопрос - машины не имеет.

что в таком случае говорит законодательство? если можно ссылки и разъяснения :)

ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!!

Я не понял вопрос. Надо в лесу освещение оборудовать?

можно и лес обородовать освещением. сотрудники поликлиники отказываются ходить на работу с 6 часов. нужно сказать, что они правы или нет))))

_________________
Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!
Пшекруй


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 16, 2010 6:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Это существенное изменение условий труда...

Правила внутреннего трудового распорядка в соответствии с положениями статьи 190 ТК РФ утверждаются работодателем с учетом мнения представительного органа работников организации.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 16, 2010 8:55 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Таисия писал(а):
сотрудники поликлиники отказываются ходить на работу с 6 часов. нужно сказать, что они правы или нет))))


правы...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 19, 2010 12:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 10:19 am
Сообщений: 134
Откуда: Россия;-)
павел писал(а):
Таисия писал(а):
сотрудники поликлиники отказываются ходить на работу с 6 часов. нужно сказать, что они правы или нет))))


правы...


сегодня отзвонились, у них нет профсоюза.
в общем есть колония (исправительное учреждение), сотрудники поликлиники вольнонаёмный персонал, единственный человек кто решает всё - начальник колонии, он царь и бог))) который дал устное распоряжение с 5:30, потом сжалился и поставил с 6 утра. работают день через день. говорят, что ещё на бумаге этих изменений нет, сейчас на доработке. завтра пообещали скинуть кол.договор.
повторюсь, что поселок маленький кроме колонии работы нет, сотрудники с одной стороны бояться конфликтовать, с другой стороны с изменениями не согласны.
мне нужно подготовить письмо со ссылками на статьи, на полную информацию по данному вопросу. в соответствии с чем проводится выплата, какие изменения могу внести и т.д., с одной стороны, чтобы начальство было довольно, а с другой стороны сотрудники. придти к компромиссу. я в панике)))))

SOS!!! ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!

_________________
Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак!
Пшекруй


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь