Просмотр темы - Проверка знаний по ОТ
Охрана труда в России.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 9:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 434
Откуда: Самара
Коллеги, добрый день.

Подскажите, какой срок хранения протокола проверки знаний по ОТ? Если у нас у сотрудника была проведена проверка знаний по ОТ 01.12.2016 г., а сейчас протокол от 01.01.2018 г., может ли ГИТ наложить штраф?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 811
Откуда: Санкт Петербург
Что за сотрудник?
ИТР не реже 1 раза в 3 года .
в этом случае только поржать может, как Вы умудрились комиссию 1 января созвать - опохмелиться разве что.
Если рабочий то не реже 1 раза в год.
Здесь не вижу проблем . Ну нарисуйте протокол любым числом 17 года .

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 434
Откуда: Самара
jo писал(а):
Что за сотрудник?
ИТР не реже 1 раза в 3 года .
в этом случае только поржать может, как Вы умудрились комиссию 1 января созвать - опохмелиться разве что.
Если рабочий то не реже 1 раза в год.
Здесь не вижу проблем . Ну нарисуйте протокол любым числом 17 года .


Работник рабочей профессии. Даты я сейчас указал условные. Протоколам уже присвоены даты.

Вопросы:
1. Какой срок хранения протоколов?
2. Может ли инспектор запросить протоколы пятилетней давности?
3. Может ли ГИТ наложить штраф если увидит, что в в протоколах даты указаны с периодичностью более года?
4. Может ли инспектор ГИТ наложить штраф если мы ему не покажем старые протоколы проверки знаний по ОТ (утеряны), а покажем только актуальные?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 11:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 811
Откуда: Санкт Петербург
срок давности по административным правонарушениям 1 год.
Отматываем это год от дня проверки и на этот день документы должны быть в порядке.
пример: проверка сегодня
у Вас есть протокол на рабочего от 15.04.17, инспектор вправе запросить подтверждающие документы о проверке знаний на дату - 08.04.17 ...
а это и будет протокол от 15.04.16 , ну или более поздний срок.
Не забываем требование "не реже" чаще можно, хоть через день.
Есть нарушение , срок давности не истек - может наложить штраф

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 434
Откуда: Самара
jo писал(а):
срок давности по административным правонарушениям 1 год.
Отматываем это год от дня проверки и на этот день документы должны быть в порядке.
пример: проверка сегодня
у Вас есть протокол на рабочего от 15.04.17, инспектор вправе запросить подтверждающие документы о проверке знаний на дату - 08.04.17 ...
а это и будет протокол от 15.04.16 , ну или более поздний срок.
Не забываем требование "не реже" чаще можно, хоть через день.
Есть нарушение , срок давности не истек - может наложить штраф


Где написано, что я должен хранить неактуальные протоколы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 11:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3008
disa писал(а):
jo писал(а):
Что за сотрудник?
ИТР не реже 1 раза в 3 года .
в этом случае только поржать может, как Вы умудрились комиссию 1 января созвать - опохмелиться разве что.
Если рабочий то не реже 1 раза в год.
Здесь не вижу проблем . Ну нарисуйте протокол любым числом 17 года .


Работник рабочей профессии. Даты я сейчас указал условные. Протоколам уже присвоены даты.

Вопросы:
1. Какой срок хранения протоколов?
2. Может ли инспектор запросить протоколы пятилетней давности?
3. Может ли ГИТ наложить штраф если увидит, что в в протоколах даты указаны с периодичностью более года?
4. Может ли инспектор ГИТ наложить штраф если мы ему не покажем старые протоколы проверки знаний по ОТ (утеряны), а покажем только актуальные?

1. 5 лет по приказу Минкульта
2. нет
3. да, если после нарушения (допуск к работе без проверки знаний в установленные сроки) не прошел год
4. не знаю

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 434
Откуда: Самара
АРК писал(а):
disa писал(а):
jo писал(а):
Что за сотрудник?
ИТР не реже 1 раза в 3 года .
в этом случае только поржать может, как Вы умудрились комиссию 1 января созвать - опохмелиться разве что.
Если рабочий то не реже 1 раза в год.
Здесь не вижу проблем . Ну нарисуйте протокол любым числом 17 года .


Работник рабочей профессии. Даты я сейчас указал условные. Протоколам уже присвоены даты.

Вопросы:
1. Какой срок хранения протоколов?
2. Может ли инспектор запросить протоколы пятилетней давности?
3. Может ли ГИТ наложить штраф если увидит, что в в протоколах даты указаны с периодичностью более года?
4. Может ли инспектор ГИТ наложить штраф если мы ему не покажем старые протоколы проверки знаний по ОТ (утеряны), а покажем только актуальные?

1. 5 лет по приказу Минкульта
2. нет
3. да, если после нарушения (допуск к работе без проверки знаний в установленные сроки) не прошел год
4. не знаю



Ну наконец-то четкие ответы, спасибо.

1. Приказ минкульта видел, он не обязательный, верно ведь?
2. А трехлетней давности?
3. -
4. Делаю вывод, что все таки сможет, т.к. на момент проверки все ок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 12:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3008
disa писал(а):
jo писал(а):
срок давности по административным правонарушениям 1 год.
Отматываем это год от дня проверки и на этот день документы должны быть в порядке.
пример: проверка сегодня
у Вас есть протокол на рабочего от 15.04.17, инспектор вправе запросить подтверждающие документы о проверке знаний на дату - 08.04.17 ...
а это и будет протокол от 15.04.16 , ну или более поздний срок.
Не забываем требование "не реже" чаще можно, хоть через день.
Есть нарушение , срок давности не истек - может наложить штраф


Где написано, что я должен хранить неактуальные протоколы?

Повторю предыдущую запись в несколько другом ракурсе:
Допустим, 07.02.18 инспектор пишет в акте: 07.03.2017 оный работник допущен к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда. Документом, опровергающим эту запись может служить протокол проверки знаний с датой между 07.03.2016 и 07.03.2017.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 1:24 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
АРК писал(а):
disa писал(а):
jo писал(а):
Что за сотрудник?
ИТР не реже 1 раза в 3 года .
в этом случае только поржать может, как Вы умудрились комиссию 1 января созвать - опохмелиться разве что.
Если рабочий то не реже 1 раза в год.
Здесь не вижу проблем . Ну нарисуйте протокол любым числом 17 года .


Работник рабочей профессии. Даты я сейчас указал условные. Протоколам уже присвоены даты.

Вопросы:
1. Какой срок хранения протоколов?
2. Может ли инспектор запросить протоколы пятилетней давности?
3. Может ли ГИТ наложить штраф если увидит, что в в протоколах даты указаны с периодичностью более года?
4. Может ли инспектор ГИТ наложить штраф если мы ему не покажем старые протоколы проверки знаний по ОТ (утеряны), а покажем только актуальные?

1. 5 лет по приказу Минкульта
2. нет
3. да, если после нарушения (допуск к работе без проверки знаний в установленные сроки) не прошел год
4. не знаю

Была очень похожая тема, только про инструктажи.
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=6&t=28272
По поводу п.1 - ткните меня носом, пожалуйста, в пункт про сроки хранения протоколов... :mol:

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 2:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 07, 2006 10:42 am
Сообщений: 811
Откуда: Санкт Петербург
5 лет
Акты, предписания, справки, докладные записки и отчеты об их выполнении.
Переписка:
– о состоянии и мерах по улучшению условий и охраны труда;
– разработке и ходе выполнения комплексных планов;
– предупредительных мероприятиях на случай стихийных бедствий, чрезвычайных ситуаций.
Планы мероприятий по улучшению условий труда работников.
Справки и акты о результатах проверок выполнения соглашений по вопросам охраны труда.
Докладные записки, справки, доклады, отчеты о состоянии условий и применении труда женщин и подростков.
Отчеты, справки, сведения о причинах заболеваемости работников организаций.
Программы, списки об обучении работников охране труда.
Извещения медпункта о пострадавших в результате несчастных случаев

написано вот здесь: Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 N 558 (ред. от 16.02.2016) "Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.09.2010 N 18380)

_________________
нужно сделать все, чтобы ни чего не делать
с уважением, Вячеслав


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 3:09 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
jo писал(а):
написано вот здесь: Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 N 558 (ред. от 16.02.2016) "Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения" (Зарегистрировано в Минюсте России 08.09.2010 N 18380)

Не нашла я там про протоколы проверки знаний... :roll:
Зато кроме доков по ЧС нашла ещё "Полисы страхования гражданской ответственности опасных производственных объектов" и тоже в разделе "Охрана труда"... :mrgreen: Главное, чтобы ГИТ не надумали руководствоваться этим Приказом при проверках.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 4:07 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4509
Откуда: Калужская обл.
Там есть
п. 624 Документы(программы, списки, переписка) об обучении работников технике безопасности -5 лет.
п. 625 Протоколы аттестации по технике безопасности- 5 лет
А у нас протоколы проверки знаний по охране труда. Актуальны от проверки знаний до следующей проверки.
А протоколы об аттестации (РТНовские)- и так на 5 лет даются. Минюст в 2010 году зарегистрировал этот приказ, значит, пусть ищут документы по технике безопасности. :D

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 4:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 434
Откуда: Самара
Коллеги, спасибо, общими усилиями разобрались.

Подытожу: инспектор ГИТ может попросить протоколы, но мы можем сказать, что у нас их уже нет (потерялись) и штрафа за это не будет. Главное, чтобы все сотрудники прошли проверку знаний и подтверждением тому будет являться протокол проверки знаний по ОТ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 4:26 pm 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
disa писал(а):
Коллеги, спасибо, общими усилиями разобрались.

Подытожу: инспектор ГИТ может попросить протоколы, но мы можем сказать, что у нас их уже нет (потерялись) и штрафа за это не будет. Главное, чтобы все сотрудники прошли проверку знаний и подтверждением тому будет являться протокол проверки знаний по ОТ.

Зачем "потерялись"? были уничтожены в соответствии с установленным в организации порядком уничтожения документов, утративших свою актуальность, сроки хранения которых нормативно не установлены. Зачем в глазах ГИТ выглядеть раздолбаями, которые документы теряют? :D

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проверка знаний по ОТ
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2018 4:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 07, 2016 1:20 pm
Сообщений: 434
Откуда: Самара
Джули-Я писал(а):
disa писал(а):
Коллеги, спасибо, общими усилиями разобрались.

Подытожу: инспектор ГИТ может попросить протоколы, но мы можем сказать, что у нас их уже нет (потерялись) и штрафа за это не будет. Главное, чтобы все сотрудники прошли проверку знаний и подтверждением тому будет являться протокол проверки знаний по ОТ.

Зачем "потерялись"? были уничтожены в соответствии с установленным в организации порядком уничтожения документов, утративших свою актуальность, сроки хранения которых нормативно не установлены. Зачем в глазах ГИТ выглядеть раздолбаями, которые документы теряют? :D


:shock: :shock: :shock: Ну я условно говорю.....ну что вы...ей богу...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь