Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 09, 2010 8:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 7:28 pm
Сообщений: 244
Откуда: Пермский край
Люди, помогите пожалуйста у меня та же проблема договора подряда. Моя организация тоже нанимает людей на выполнение различных работ. Никакие инструктажи с ними не проводят, спецодежду тем более не дают. До этого я в это дело особо не лез, но дошло до того что этих людей допустили до работ на ОПО (Аммиачная холодильная установка), выполняют демонтаж старого конденсатора испарительного и монтаж на его место нового (б/у) конденсатора. У этих людей нет ни какой лицензии ни каких удостоверений об аттестации. Наряд-допуск на производство работ не оформляют. Договор подряда (образец) прилагаю, посмотрите пожалуйста и посоветуйте какие пункты можно добавить. И вообще имею ли я право пускать этих людей на основании этого договора выполнять работы на ОПО.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Договор подряда с физ. лицом. Мои действия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 4:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 10:05 am
Сообщений: 111
Откуда: Сахалин
Лера писал(а):
У меня на предприятии заключают договор подряда с физ. лицом, на 5 месяцев для очистки стрелочных переводов.
:?: Какие инструктажи с ним проводить и надо ли выдавать спецодежду???

Заранее спасибо!!!


согласно ФЗ №197 от 30.12.2001 Трудовой Кодекс Р ст.221
все работники работающие на основании гражданско-правового соглашения (договор подряда) обеспечиваются СИЗ в соответствии с "Нормами Выдачи спецодежды и средств индивидуальной защиты"

_________________
В глазах работодателя я "Балда". И жнец, и жрец и на дуде игрец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Договор подряда с физ. лицом. Мои действия
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 5:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
МАВР писал(а):
согласно ФЗ №197 от 30.12.2001 Трудовой Кодекс Р ст.221
все работники работающие на основании гражданско-правового соглашения (договор подряда) обеспечиваются СИЗ в соответствии с "Нормами Выдачи спецодежды и средств индивидуальной защиты"


Цитата:
(ст. 221) Работодатель за счет своих средств обязан в соответствии с установленными нормами обеспечивать своевременную выдачу специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, а также их хранение, стирку, сушку, ремонт и замену.


Цитата:
(ст. 20)Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры.


Это Вам не то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 6:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Законодательством предусмотрено , проводить инструктажи, в том числе и вводный работникам, участвующим в производственной деятельности предприятия. 1/29. Спецодеждой тоже обеспечиваются, в соответствии со ст.221 ТК РФ 2006 г. работники предприятия . Лицо, заключившее ГПД, работником предприятия не является. Ему не проводятся инструктажи в том числе и вводный, он не обеспечивается спецодеждой. Приводить в качестве доказательств доки 2001 года, извините вводить в заблуждение.
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=11044&postdays=0

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 7:30 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 10:05 am
Сообщений: 111
Откуда: Сахалин
Vovan Sidorovish писал(а):
Законодательством предусмотрено , проводить инструктажи, в том числе и вводный работникам, участвующим в производственной деятельности предприятия. 1/29. Спецодеждой тоже обеспечиваются, в соответствии со ст.221 ТК РФ 2006 г. работники предприятия . Лицо, заключившее ГПД, работником предприятия не является. Ему не проводятся инструктажи в том числе и вводный, он не обеспечивается спецодеждой. Приводить в качестве доказательств доки 2001 года, извините вводить в заблуждение.
http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=11044&postdays=0

я посмотрел топы обсуждений. и вы меня извените, но там вы только критиковали мнения других, а своих аргументов кроме как туманных намеков на документы лежащие у вас на столе не приводили.
и Снип 12-03-2001 касается только строительных норм и правил и его не как нельзя отнести к другим производствам. например к нефтедобывающей или нефте перерабатывающей промышленности.
на которых СИЗ должны быть строго регламентированы. и всякая спецодежда (из синтетики) в которую суда по вашим словам могут ходить рабочие по договору подряда, не допускается.

_________________
В глазах работодателя я "Балда". И жнец, и жрец и на дуде игрец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 8:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Статью 221, вы считаете намеком? Давайте оперировать документами, и документами действующими. Наталия выставляла в советах бывалых признаки ГПД. Ознакомтесь сначала с этими признаками. Постановление 1/29 вы тоже считаете намеком? Работодатель это для трудовых отношений. Работник предприятия тоже для трудовых отношений. В ГПД это договаривающиеся стороны, лица. Подрядчик обязуется оказать услуги предприятию. Заказчик обязуется оплатить эти услуги по Акту выполненных работ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 8:20 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 10:05 am
Сообщений: 111
Откуда: Сахалин
Vovan Sidorovish писал(а):
Статью 221, вы считаете намеком? Давайте оперировать документами, и документами действующими. Наталия выставляла в советах бывалых признаки ГПД. Ознакомтесь сначала с этими признаками. Постановление 1/29 вы тоже считаете намеком? Работодатель это для трудовых отношений. Работник предприятия тоже для трудовых отношений. В ГПД это договаривающиеся стороны, лица. Подрядчик обязуется оказать услуги предприятию. Заказчик обязуется оплатить эти услуги по Акту выполненных работ.

в акте-допуске про которы вы рассказывали есть пункт об обеспечении безопасного производства работ.
на Опасных производственных объектах, в обеспечение безопасного производства работ ходит также обеспечение работника специальными средствам индивидуальной защиты, так как возможный инцидент с этим работником может привести к масштабной аварии всего производства.

_________________
В глазах работодателя я "Балда". И жнец, и жрец и на дуде игрец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 8:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
МАВР писал(а):
Цитата:
Снип 12-03-2001 касается только строительных норм и правил и его не как нельзя отнести к другим производствам. например к нефтедобывающей или нефте перерабатывающей промышленности.
на которых СИЗ должны быть строго регламентированы. и всякая спецодежда (из синтетики) в которую суда по вашим словам могут ходить рабочие по договору подряда, не допускается.

Зато Правила выполнения работ повышенной опасности ПОТ РО 14000-005-98 наверное распространяются и на указанные вами производства.
Если выдача спецодежды предусмотрена договором подряда, то в нем оговаривается и условия выдачи, подрядчик обычно покупает спецодежду. В этих же правилах оговорено, кто выписывает наряд- допуск.п 2.2.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 8:32 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
МАВР писал:
Цитата:
в акте-допуске про которы вы рассказывали есть пункт об обеспечении безопасного производства работ.
на Опасных производственных объектах, в обеспечение безопасного производства работ ходит также обеспечение работника специальными средствам индивидуальной защиты, так как возможный инцидент с этим работником может привести к масштабной аварии всего производства.

П. 5.13 Положения об организации работ, по обеспечению безопасного производства работ Относится к взаимоотношениям Работодателя и Работника, то есть к трудовым отношениям. Договор подряда это не трудовые отношения.
Заказчик может просто не заключать договор с лицом не способным выполнить работы и обеспечить безопасность производства работ, вот обо этом заказчик должен думать

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Ион писал(а):
Цитата:
Люди, помогите пожалуйста у меня та же проблема договора подряда.

Если Вы входите в круг лиц согласовывающих такие договоры. То есть на Вас накладывают ответственность по надзору за выпонением подрядчиком требований ОТ и т.д., то Вы должны предложить одним из пунктов. " Подрядчик обязуется выполнять все работы с соблюдением требований ОТ, ПБ, Сан Пин, ООС." Вот этот пункт дает Вам право проверять действия подрядчика по выполнению обязательств перед Вами -заказчиком, в части выполнения указанных требований

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 11, 2008 10:05 am
Сообщений: 111
Откуда: Сахалин
в том то и дело что у нашей организации можно сказать что нет подрядчиков. а со стороны нанимаются работники по договору подряда.
а у нас условия работы такие что требуют специальные СИЗ, его нет у простых людей.

_________________
В глазах работодателя я "Балда". И жнец, и жрец и на дуде игрец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:35 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
МАВР писал:
Цитата:
в том то и дело что у нашей организации можно сказать что нет подрядчиков. а со стороны нанимаются работники по договору подряда.
а у нас условия работы такие что требуют специальные СИЗ, его нет у простых людей.

Где здесь конкретность поставленного вопроса, я не верю в альтруизм заказчика по отношению к подрядчику, подрядчик должен приобрести СИЗ или они должны входить в стоимость конечных расчетов по аренде этих СИЗ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
МАВР писал(а):
............

:shock: ...опять братан с Сахалина появился, иде обещанная красная рыба? :twisted:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:40 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
aLexNIC писал:
Shocked .
Цитата:
..опять братан с Сахалина появился, иде обещанная красная рыба?
Twisted Evil
Про рыбу, уже наверное должен ведро рыбьих яиц за прокат чужой Авы.
:lol:

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 24, 2010 10:40 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Ст. 11 Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера

Я не понял, откуда проистекает обязанность обеспечения СИЗ каких-то наемников с улицы :shock: :?: Если это ОПО, нанимайте нормальную СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ организацию, где всё есть.

Гражданский договор предполагает, что стороны действуют на свой страх и риск, если иное в нем не прописано.

3.4. Дополнительные условия ________________________________
________________________________(ПУСТО)


Vovan Sidorovish писал(а):
Заказчик может просто не заключать договор с лицом не способным выполнить работы и обеспечить безопасность производства работ, вот обо этом заказчик должен думать


+

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Последний раз редактировалось м.Евгений Ср мар 24, 2010 10:59 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь