Объясните,пожалуйста, совсем запуталась.
У нас есть работники по трудовому соглашению (грузчики,подсобники и тд) Скорее правильно гражданско-правовой договор, Но я еще встретила что трудовые соглашения-это договор подряда.
Согласно условиям трудового соглашения гражданин обязуется за вознаграждение выполнить для предприятия индивидуально определенную работу, в том числе и на свой риск, заключающуюся в совершении только фактических действий (например, ремонт крыши, покраску забора и т. д.). При выполнении работы по трудовому соглашению не оформляется заявление о приеме на работу, не издается приказ, не вносятся записи в трудовую книжку, не ведется табель учета рабочего времени, не предоставляется ежегодный отпуск, не оплачивается больничный лист и т.д.

У меня возникают вопросы-для такого работника проводится и вводный и первичный инструктаж??? Нужно ли оформлять приказ об обучении и стажировке? О допуске к самостоятельной работе??? Совсем запуталась...

Подойдите к своему юристу или работнику отдела кадров и спросите - являются ли эти люди работниками предприятия и распространяется ли на них трудовое законодательство????? Т.е. ведут ли на них табель рабочего времени, дают ли отпуск, есть ли у них режим работы (с 8 до 17), и т.д......

Если нет, то проводите им только вводный инструктаж, если да - то все по полной в соответствии с ТК!!

Не ведется табель, отпуск тоже не предоставляется. Но первичный не нужен?????? И приказы уже не нужны????

А кто будет проводить первичный? И как можно им приказывать? Если на них не распространяется ТК, то у этих бедолаг не существует непосредственного руководителя и директора .... и никто им не указ, кроме записи в Вашем непонятном соглашении об объеме работ........

И вообще они могут послать Вас куда подальше с этой охраной труда...

Но имейте ввиду, что при Н/С Ваше трудовое соглашение легко превратится в трудовой договор согласно ТК, и тогда Вы запоёте белугой вместе со своим Генераненым....

Надо же придумать такое - Трудовое соглашение и без соблюдения ТК

Malina, чтобы снизить риск

можно включить в такой договор обязанности по ОТ с обеих сторон и страхование в ФСС Исполнителя Заказчиком от н/с на производстве .
Тогда вы инструктируете по ОТ эту категорию работников в обычном порядке и в случае н/с оформляете выплаты через ФСС.

Спасибо. А примера у Вас нет? Какой пункт включить в соглашение?

Подскажите какой пункт можно включить в соглашение,чтобы ответственность лежала на работнике? Только вводный был на нас. Что-то вроде- за охрану туда ответственность несет сам работник...Ген.требует...

И правомерно ли это?

Не надо ничего писать, если это ГПД. Хотя есть вероятность, что его признают трудовым договором и в судебном порядке заставят оформить трудовую книжку. Ведь у вас, как мне кажется, нет определенного объема работ (покраска забора, ремонт крыши), а есть необходимость указанному лицу прибыть на объект не позднее ..., делать то что прикажет руководитель... вплоть до ...

т.е.только вводный инструктаж и все?
Нет,объемы указаны. Ремонт кровли вот например в этом месяце.

Если вы берете работника по ГПД, то никаких инструктажей. Не светитесь, иначе точно возникнет зацепка для признания отношений трудовыми. Если есть инструктаж, то подразумевается, что в отношениях есть неравенство (т. е. вы ставите исполнителя перед необходимостью соблюдать дополнительные, не обусловленные договором правила). Для ГПД наоборот характерно равенство прав и обязанностей. Исполнитель по ГПД выполняет действия на свой риск. А у вас получается, что под вашу ответственность.

Вводный проводится всем
Пост 1/29
2.1.2. Все принимаемые на работу лица,..., и другие лица, участвующие в производственной деятельности организации, проходят в установленном порядке вводный инструктаж
Другое дело - его содержание и кто будет проводить.
А как иначе - работник ведь пришел работать к вам на объект, на вашу территорию, на ваше предприятие...
И еще...Есть заказчик (представитель заказчика), есть подрядчик. Может и акт-допуск оформлять потребуется?

Татьяна, подрядчик разве участвует в производственной деятельности вашего предприятия...вводный инструктаж не нужен если они работают по ГПД...Им нужен и Акт-допуск и Наряд-допуск (если работы повышенной опасности)...

Мы проводим вводный инструктаж всем работникам сторонних организаций, кто выполняет у нас какие-то работы. По спец программе. При неодходимости и наряды!

Содержание вв инструктажа для подрядчиков (организаций и частных лиц) у нас сводится к общему ознакомлению с предприятием, с расположением сан-бытовых помещений, с местом работы, с опас и вр факторами, не зависящими от характера работы подрядчика.
Кстати, при последнем н/с с подрядчиком-физ. лицом расследование проводил инспектор ГИТ (в договор мы вкл пункт страхования в ФСС от н/с), который настаивал, что такой инструктаж должен называться "первичным на раб. месте"