Охрана труда в России.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 4:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Заказчик(Юрлицо) заключил договор подряда с физлицом на укладку 10м плитки за 100руб., физлицу лень укладывать и он привлек 25 таджиков для укладки этой плитки(как привлек это не важно, допустим тоже по договору подряда).
Какие НПА запрещают подрядчику (физлицу) нанимать для выполнения работ других физиков(субподрядчикив).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 4:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Да никакие, это должно в договоре оговариваться, между вами и подрядчиком - имеет он право привлекать субподрядчиков или не имеет. а если такого пункта договора нет, то получается не запрещено)))) как хочет так и привлекает, ему главное в срок работу выполнить...

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 5:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Вот тут и прикол... допустим в договоре есть пункт что может привлекать....
Кто тогда отвечает за ОТ этих людей? Ни приказов на них, ни ответственных.....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
[quote="RUBIK14"]Заказчик(Юрлицо) заключил договор подряда с физлицом на укладку - физик работает на свой страх и риск

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 8:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Физик - подрядчик работает на свой страх и риск, а ВОТ рабочие которых ОН привлек как субчиков? На чей страх и риск Они работают? Как Генподрядчику застраховаться от последствий НС с такими субчиками? Если запретить подрядчикам "физикам" нанимать субподрядчиков, то на каком основании?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 8:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33064
Откуда: с Родины!
RUBIK14 писал(а):
Если запретить подрядчикам "физикам" нанимать субподрядчиков, то на каком основании?


элементарно.... вход на территорию посторонним запрещен......

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2016 9:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
павел писал(а):
RUBIK14 писал(а):
Если запретить подрядчикам "физикам" нанимать субподрядчиков, то на каком основании?


элементарно.... вход на территорию посторонним запрещен......


Павел, вечер добрый!
Тут все не так просто....
Они все как бы мне дороги....
Я работаю на заказчика. Физик с которым у нас договор подряда тоже не посторонний.... он приводит бригаду и говорит: мол я их нанял на субподряд - соответственно я печенью чувствую что так нельзя, а с юридической точки зрения обосновать не могу - нужна Ваша помощь.
Все остальные подрядчики - юр.лица предоставляют мне списки людей, акт допуск, приказы, корочки и т.д. А вот как быть когда подрядчик физлицо, да еще нанимает на субподряд еще физлиц????
Боюсь что неопознанный труп превратится в труп генподрядчика....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 6:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
RUBIK14 писал(а):
Вот тут и прикол... допустим в договоре есть пункт что может привлекать....
Кто тогда отвечает за ОТ этих людей? Ни приказов на них, ни ответственных.....
А кто мешает включить в договор пункт про "кто отвечает за ОТ этих людей"? и пункт, что подрядчик обеспечивает у привлекаемых соответствующую работе квалификацию и наличие аттестаций?

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 8:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 11:17 am
Сообщений: 456
Откуда: Нижняя Волга
Инициируйте допсоглашение об обязанности подрядчика соблюдать требования ОТ и ПБ, про образующиеся в результате работ отходы тоже нужно прописать - кому они принадлежат, кто ух учитывает и вывозит))) пусть подрядчик приводит всех своих субподрядчиков к Вам на вводный инструктаж и предъявляет документы, подтверждающие из обучение, проведение им инструктажа и т.д. У нас так было.

_________________
Глядя на мир нельзя не удивляться!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 8:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Так не может физик отвечать за подрядчиков...... ни приказ издать не может, ни инструктаж провести....
P.S. А проводить вводный чужим людям я еще не сумасошедший.......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 9:06 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
RUBIK14 писал(а):
Так не может физик отвечать за подрядчиков...... ни приказ издать не может, ни инструктаж провести....
P.S. А проводить вводный чужим людям я еще не сумасошедший.......

А как же?? :D
RUBIK14 писал(а):
Они все как бы мне дороги.....

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 9:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
Главное слово "КАК БЫ"! :boogi:

Итак пока не понимаю: может ли подрядчик физик привлекать субподрядчиков физиков и как все это соотносится с обязанностью Генподрядчика координировать и контролировать ОТ на площадке.
Павел, ай нид е хелп.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 10:24 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
Все эти отношения регулируются ТК и договором подряда.
К Вам на вводный инструктаж люди приходят не сами по себе, а в сопровождении представителя Вашего предприятия, который ведёт этот договор подряда. Основание Вам для проведения этим людям вводного инструктажа - документ, где сказано, что они участвуют в вашей производственной деятельности. Это либо договор, либо СЗ от РСП, который этот договор составлял, с приложением копий документов (акт-допуск, удостоверения, приказы и т.д).

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 10:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 4:33 pm
Сообщений: 566
ДжулиЯ, а теперь представим что я провел вводный не только подрядчику - физику, но и всем кого он привлек на субподряд. Происходит НС(смертельный) - мой физик говорит что труп не его..... И?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: зарядка для ума
СообщениеДобавлено: Ср ноя 16, 2016 10:32 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8745
Откуда: Лучший город Земли
RUBIK14 писал(а):
ДжулиЯ, а теперь представим что я провел вводный не только подрядчику - физику, но и всем кого он привлек на субподряд. Происходит НС(смертельный) - мой физик говорит что труп не его..... И?

На каком основании привёл? У нас в договоре подряда указаны обязанности подрядчика в области ОТ. Одна из обязанностей - включать эти обязанности по ОТ в договора субподряда. Все, кого привлекает подрядчик, либо организации, работающие по договору, либо частные лица, работающие по ГПД.
В сопроводиловке к направлению людей к Вам на вводный инструктаж указывается, кто из них какое отношение имеет к Вашей производственной деятельности. Например, пришли ко мне 3 человека, в СЗ от РСП указано, что один - представитель организации, выполняющей работы по договору такому-то, второй - работник, нанятый ими по ГПД для выполнения разовых работ, третий - сопровождающее лицо, которое будет показывать место работ. Все 3 пройдут инструктаж, т.к. участвуют в нашей производственной деятельности.

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь