Охрана труда в России.
Главная Архив документов Магазин Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 10:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
Уважаемые форумчане помогите разобраться в ситуации.
Заказчик заключил с нами договор подряда, работы проводили по акт-допуску, на подряде у нас было 4 организации выполняющие работы по наряд-допуску, 2 месяца назад заказчик принял по договору подряда еще одну организацию, у которой 5 подрядчиков, рабаты ведутся на том же участке что и у нас (совместные работы). Заказчика попросили аннулировать наш акт-допуск, так как не можем отвечать за посторонних людей находящихся на строительной площадке. Заказчик в свою очередь выдал нам и второй подрядной организации новый акт-допуск с разграничением границ, которые пересекаются, плюс Заказчик еще не учел места стоянок кранов и автотранспорта нашего и 2го подрядчика, после не продолжительных споров заказчик согласился вписать в акте-допуске мероприятие "Допуск сторонних организаций производить по наряд - допускной системе". На выдачу наряд-допуск Заказчика убедить не получается, говорит у вас есть акт-допуск вот и работайте. Люди сторонних организаций находятся у нас на месте производства работ (то баллоны поставят (пропан, кислород), то подготовку монтируемых конструкций осуществляют), как можно организовать безопасное выполнение труда в таких условиях (журнал совместных работ заказчик вести отказывается, говорит, что бы мы вели его сами).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 11:41 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4492
Откуда: Калужская обл.
Нужен ещё график совмещённых работ, подписанный всеми подрядными организациями и утверждённый заказчиком. И это ненормально, когда 2 организации на стройплощадке орудуют сами по себе, без согласования работ друг с другом, Вы же говорите, что захватки пересекаются. А вдруг НС, да по этой причине?
Формы графика совмещённых работ не установлено, но он нужен. Кто-то на стройплощадке должен быть самым Главным, кто координирует действия остальных.
Я такой составила:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
конечно не нормально поэтому я обратился на форум за советом, я вообще хотел что бы Закзчик выдавал наряд-допуск (нам так было бы спокойней), вы не поняли пересекаются не 2 организации а примерно 10, 2 организации подрядчика они как бы генподрядчики, а у них еще по 5 организаций. Хмм график тоже можно составить (попробую заказчика убидить) но у нас люди работают на отм +12.000 а у них приходят на 0.000 и начинают проводить свои работы (последний раз шлифовали колону, а сверху наши варили, бывает поставят внизу баллоны что бы не тащить к себе на место проведения работ), с производителями работ сторонних организаций мы не знакомы рабочего одного выгоняешь другой идет (хоть с арматурой стой)
И вообще стоит подписывать такой акт-допуск или пусть исправляют?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 12:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
мероприятия указаные в акт-допуске:
1. Разработать ППР
2. Приказом по организации назначить назначить ответственного за обеспечение охраны труда пр строительству данного объекта
3. Приказом по организации назначить назначить ответственного за обеспечение пожарной безопасности при строительству данного объекта
4. Приказом по организации назначить назначить ответственного за проведение сварочных работ.
5. Приказом по организации назначить назначить ответственных лиц за производство строительно-монтажных работ, подготовку и ведение исполнительной документации.
6. Приказом по организации назначить назначить ответственного за электрохозяйство при строительству данного объекта
7. Оформить акт раздела границ ответственного по электроснабжению (тут почемуто в исполнителях только мы, заказчик типа не причем)
8. Приказом по организации назначить назначить ответственного за безопасное перемещение грузов кранами и безопасную эксплуатацию строительных машин и механизмов (пишу как написано)
9. Выставить плакаты и надписи в местах работы грузоподъемной техники при совмещеной работе с другими подрядными организациями.
10 Работы в границах, закрепленых за стороними организациями, выполнять по наряд-допуску, соглосованому с производителем работ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 3:10 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4492
Откуда: Калужская обл.
Хоть сколько подрядчиков, но Генеральный-один. Вот он пусть и координирует всех. Расписывайте в графике подробно кто, где, когда будет выполнять какую работу, какие меры безопасности обязаны соблюдать( особо- ограждение опасных зон и запрет работы по вертикали) Чем больше обговорите, тем легче будет потом, если не дай бог что...

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Ср июл 25, 2012 5:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Разберитесь с терминами и определениями на данном объекте.
Кто на самом деле Заказчик, Генподрядчик, Субподрядчик (подрядчик)?

Заказчик сам решает сколько будет у него Генподрядчиков.
Обязанности Заказчика по охране труда не прописаны в СНиП 12-03-2001.

Оформление актов-допусков, разработка графика выполнения совмещенных работ, осуществление допуска на производственную территорию, обеспечение выполнения общих для всех организаций мероприятий охраны труда - это всё обязанности Генподрядчика (п.п. 4.6, 4.7 СНиП 12-03-2001).

Наряд-допуск - это внутренний документ организации (Генподрядчика, Субподрядчика, Подрядчика) и я как Заказчик не обязан вам его выдавать или согласовывать.

Что я упустил?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
Генподрядчика нету, заказчик нанял 2 подрядные организации, те в свою очередь на субподряд взяли по 5 организаций, акт-допуска два, у нас и у второй подрядной организации, территории указные в акт-допусках пересекаются, мероприятий как с этим бороться не указано.
Что касается наряд-допуска да внутренний документ, но если заказчик хочет два подрядчика и не хочет давать кому либо генподряд, ну пусть тогда сам рулит ситуацией (выписывая наряд-допуск, что бы прочувствовал всю ответственность)
P.S. до этого работы выполнял один подрядчик (то есть мы) и мы на себя брали ответственность генподрядчика, обеспечивали техникой субподрядчиков, выделяли территорию, обговаривали время и сроки работ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Спиридон писал(а):
Генподрядчика нету, заказчик нанял 2 подрядные организации, те в свою очередь на субподряд взяли по 5 организаций, акт-допуска два, у нас и у второй подрядной организации, территории указные в акт-допусках пересекаются, мероприятий как с этим бороться не указано.
Что касается наряд-допуска да внутренний документ, но если заказчик хочет два подрядчика и не хочет давать кому либо генподряд, ну пусть тогда сам рулит ситуацией (выписывая наряд-допуск, что бы прочувствовал всю ответственность)
P.S. до этого работы выполнял один подрядчик (то есть мы) и мы на себя брали ответственность генподрядчика, обеспечивали техникой субподрядчиков, выделяли территорию, обговаривали время и сроки работ.

Это всё я понял.
Вопрос где?
Прежде чем задать его не исключаю, что ответ будет такой: "Не нравится - уходите с объекта. Заказчик других найдёт!"

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
ответ я уверен, что будет примерно такой, может быть не так сразу скажут, но задумаются, акт-допуск подписывать боязно, не подписывать уже нарушаем
тут выяснилось заказчик еще принял 2 подрядчика (теперь нас четверо)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:42 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Спиридон писал(а):
ответ я уверен, что будет примерно такой, может быть не так сразу скажут, но задумаются, акт-допуск подписывать боязно, не подписывать уже нарушаем
тут выяснилось заказчик еще принял 2 подрядчика (теперь нас четверо)
Ну и пусть работают! Не в первой...
Согласуйте свой ППР с Заказчиком и работайте спокойно, обеспечив безопасность только своего рабочего персонала и недопущение в опасную зону работы краном посторонних лиц.
ППРк, прошедший экспертизу, имеется?

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
ППРк имеется, экспертизу не проходил (знаю что нельзя, но руководство не хочет) :td_secret:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Спиридон писал(а):
ППРк имеется, экспертизу не проходил (знаю что нельзя, но руководство не хочет) :td_secret:
Тогда им крышка при несчастном случае с участием крана.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
Спасибо за помощь, главному инженеру еще утром сказал об согласовании ППР с заказчиком (хоть что то будет, чем ничего), правда график совместных работ главный инженер сказал в топку («мы ни когда его не сделаем»)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
знаю :td_pardon: благо я уже не отвечаю за краны


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заказчик и два "генподрядчика"
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 7:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 10:05 am
Сообщений: 79
да кстати BIG.US$ а акт-допуск подписывать стоит?
пока еще не подписан думаем


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь