поставлю вопрос по другому - возможно ли в НЕЭЛЕКТРИЧЕСКОМ наряде допуске, а в наряде допуске на выполнение работ повышенной опасности на опасном производственном объекте (ремонт насоса, вентилятора, трубопровода, ....) записать в наряде Производителем работ работника Заказчика, а членами бригады - работника сторонней, сервисной организации, с которым у Заказчика есть договор ?

1) Акт-допуск по СНиП

2) если ОПО энергетики, сосуды, котлы, то

2.2. Ответственные
за безопасность работ, их права и обязанности

2.2.1. Ответственными за безопасность работ, выполняемых по нарядам (распоряжениям), являются:
выдающий наряд, отдающий распоряжение;
руководитель работ;
производитель работ;
дежурный или лицо из числа оперативно - ремонтного персонала, подготавливающий рабочее место;
допускающий к работам;
наблюдающий;
члены бригады.
2.2.2. Выдающий наряд, отдающий распоряжение устанавливает необходимость и возможность безопасного выполнения данной работы и отвечает за правильность и полноту указанных в наряде мер безопасности. Кроме того, он отвечает за назначение руководителя работ в соответствии со списками, утвержденными в установленном порядке, а также за назначение наблюдающего.
2.2.3. Руководитель работ отвечает:
за назначение производителя работ в соответствии с утвержденными списками;
за численный состав бригады, определяемый из условий обеспечения возможности надзора за нею со стороны производителя работ (наблюдающего);
за достаточную квалификацию работников, включенных в состав бригады;
за полноту инструктажа производителя работ и членов бригады;
за полноту и правильность мер безопасности в процессе производства работ.
Руководитель работ совместно с производителем работ должен принимать рабочее место от допускающего и проверять выполнение мер безопасности, указанных в наряде.
Руководитель работ должен осуществлять периодический надзор за соблюдением бригадой правил техники безопасности.
Руководителями работ по нарядам могут назначаться специалисты, имеющие для этого достаточную квалификацию.
2.2.4. При работе по распоряжению назначение руководителя работ не обязательно. Необходимость назначения руководителя работ в этом случае определяет работник, отдающий распоряжение.
2.2.5. При ремонтных работах производитель работ отвечает:
за соблюдение им самим и членами бригады требований инструкций по охране труда, выполнение мер безопасности, определенных планами производства работ, технологическими документами и техническими условиями;
за четкость и полноту инструктажа и указаний, которые он дает членам бригады непосредственно на рабочем месте;
за наличие, исправность и применение инструмента, инвентаря, средств защиты, такелажных приспособлений;
за сохранность установленных на месте работы ограждений, знаков безопасности, запирающих устройств.
Производитель работ, осуществляющий руководство бригадой, не должен принимать непосредственного участия в работе, если ее выполнение требует непрерывного наблюдения за членами бригады.
2.2.6. Производителями работ по нарядам и распоряжениям могут назначаться работники предприятия и подрядных организаций, знающие оборудование, на котором будут выполняться работы, и умеющие вести надзор за действиями работающих.
2.2.7. Списки работников, которые могут быть руководителями и производителями работ по нарядам и распоряжениям, должны быть утверждены главным инженером (главным энергетиком) предприятия и корректироваться при изменении их состава. Копии этих списков должны находиться на рабочем месте начальника смены (ответственного дежурного персонала).
2.2.8. Дежурный или лицо из оперативно - ремонтного персонала, подготавливающее рабочее место, отвечает за правильное и точное выполнение мероприятий по его подготовке, определенных вышестоящим дежурным персоналом и инструкцией по эксплуатации оборудования (отключение оборудования, открытие дренажей и воздушников, обвязка арматуры цепями, закрытие ее на замок, установка ограждений, вывешивание плакатов и знаков безопасности и др.).
2.2.9. Допускающий отвечает:
за правильность подготовки рабочих мест, достаточность принятых мер безопасности и соответствие их характеру и месту работы;
за правильность допуска к работе и полноту инструктажа руководителя работ, производителя работ и наблюдающего.
2.2.10. Первичный допуск к работам по нарядам и распоряжениям должен производить начальник смены (при отсутствии должности начальника смены - старший дежурный) цеха (участка) или с его разрешения подчиненный ему персонал, обслуживающий данное оборудование, согласно списку, утвержденному главным инженером (главным энергетиком) предприятия.
2.2.11. Допускающим к ежедневному продолжению работ по нарядам, а также при переводе бригады на другое рабочее место с разрешения начальника смены (старшего дежурного) может быть:
подчиненный ему дежурный персонал, обслуживающий оборудование;
руководитель (производитель) работ при выполнении работ на тепловой сети.
При выполнении работ на отдаленных объектах допускающими к ежедневному продолжению работ могут быть назначены лица из числа дежурных на этих объектах.
2.2.12. Допускается совмещение одним работником обязанностей двух работников, если он имеет право выполнять обе эти обязанности. Такой работник должен быть включен в каждый из списков, устанавливающих эти полномочия.
При выполнении работ допускается одно из совмещений обязанностей:
выдающего наряд (распоряжение) и руководителя работ;
руководителя и производителя работ, если на руководителя выдан только один наряд;
руководителя работ и допускающего в тепловых сетях.
2.2.13. Наблюдающий назначается для надзора за бригадой строительных рабочих, разнорабочих, такелажников и др. при выполнении ими работы по наряду или распоряжению в непосредственной близости от действующего оборудования.
Необходимость назначения наблюдающего при выполнении вышеуказанных работ определяет выдающий наряд.
Наблюдающими назначаются работники, имеющие право быть производителями работ, или из числа дежурного персонала.
При назначении наблюдающего в строке наряда "Производителю работ (наблюдающему)" вписываются фамилии, инициалы, должность производителя работ и в скобках - наблюдающего. Наблюдающий расписывается в строке "Производитель работ" после подписи производителя работ.
2.2.14. Принимая от допускающего рабочее место, наблюдающий проверяет правильность его подготовки и выполнение мер безопасности в соответствии с настоящими Правилами.
Наблюдающий отвечает за безопасность членов бригады при воздействии на них производственных факторов со стороны действующего технологического оборудования (следит, чтобы рабочие не приближались на опасные расстояния к работающему оборудованию и коммуникациям, обеспечивает безопасный проход персонала к рабочему месту и сохранность ограждений и предупреждающих знаков безопасности).
Ответственным за безопасность работающих при выполнении самой работы является производитель работ, который постоянно должен находиться на рабочем месте.
Наблюдающему совмещать надзор с выполнением какой-либо другой работы запрещается.
2.2.15. Члены бригады отвечают:
за выполнение требований инструкций по охране труда и указаний по мерам безопасности, полученных при инструктаже перед допуском к работе и во время работы;
за применение выданных средств защиты, спецодежды и исправность используемого инструмента и приспособлений;
за четкое соблюдение условий безопасности работ.

но из вашей цитаты непонятно, возможно ли прописать в одном наряде работников разных организаций

п.2.2.6 ПТБ ТОТС

конечно же я прочитал этот пункт



я его трактую так - Производителем может быть работник Предприятия, но и члены бригады в этом случае тоже должны быть работники Предприятия. В наряде есть графа инструктажа, в которой надо указать номер инструкции по ОТ по которой производитель работ проводит целевой инструктаж своим членам бригады. Я понимаю, что это должны быть инструкции того предприятия, где работает производитель и члены бригады. И как может производитель-работник Предприятия проводить инструктаж членам бригады - работникам другой организации по чужим для них инструкциям я не совсем понимаю.

в документе

НАОП 1.2.00-4.02-90 (НПАОП 27.0-4.02-90)
П О Л О Ж Е Н И Е
О ПРИМЕНЕНИИ НАРЯДОВ-ДОПУСКОВ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ
РАБОТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ И В ОРГАНИЗАЦИЯХ МИНИСТЕРСТВА МЕТАЛЛУРГИИ СССР

читаю вполне однозначно



интересует металлургическая или химическая отрасль

Надо двигаться от акта -допуска и договора подряда.
Согласно ГК, этот договор должен содержать ...

Реальные случаи у меня:

1) котельня. проводили экспертизу котла. лазали в котел.
был акт-допуск, программа проведения экспертизы.

Выдавал наряд руководитель экспертной, производитель был ихний ИТР + 1 член бригады. Допускающим и наблюдающим были нач котельной и мастер смены котельной. как то так

2) так же по лифтам.

член бригады тоже ихний ? Тогда пример не по теме. Или же член был бригады ваш, а не ихний ??

Тогда я думаю невозможно. Логика нарушается.

скажите плиз, когда вы цитировали эти Правила , что вы имели ввиду ? Вы соглашались с вариантом того, что Производитель может быть работником одной организации, а член бригады работником другой организации. Или же вы возражали против этого.

Цитата - цитатой, но лично вашей позиции я не понял несколько часов назад.

Для Vovan Sidorovish- посмотрите комментарии на http://forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=11962, мне эта тема не интересна!