Добрый день!
Подскажите пожалуйста, допускается ли использовать свою форму наряд-допуска к работам, отличающуюся от стандартной, но по смыслу содержащую всю информацию из стандартного наряда?

и чем различие? если в размере шрифта букв, то можно.....

Различается кардинально, но содержит всю информацию которую вносят в стандартный наряд-допуск.
Выполнена в виде анкеты/листа проверки, требующей внесение записей и отметки напротив пунктов которые должны быть выполнены, с указанием ответственного за их выполнение.


Это даже наверное что-то среднее между актом-допуском, наряд-допуском и приложением по ОТ к договору.

В бланке имеется:
1. Дата/время проведения работ и короткое описание работ
2. Перечень инструментов, оборудования, приспособлений для выполнения работы
3. Перечень СИЗ
4. Порядок проведения работ (должны описать по этапам)
5. Мероприятия по безопасности для каждого этапа (если требуются): начиная от выдачи задания и заканчивая уборкой рабочего места.
6. Контрольные вопросы (типа проверены удостоверения, проверены СИЗ, обесточено оборудование, выставлено ограждение) - с росписью ответвенного за это
7. Согласование со всеми заинтересованными лицами (должность, фио, подпись), как-то: отв за ПБ, ИОТ, владелец помещения...)
Подписи заказчика и исполнителя (подписи всех членов бригады и руководителя работ).

Минус в том, что четко и конкретно не будет указано что сделать...
Пример "Сварочный пост оборудован первичными средствами пожаротушения. Ответвеный ФИО подпись"
"Рабочее место ограждено. Ответвенный ФИО подпись"
"Соответвующие удостоверения имеются. Ответвеныый ФИО подпись"
"Целевой инструктаж проведен. Ответвенный ФИО подпись"

Выложить не могу, идея не моя... мои доработки будут только

При выполнении отдельных видов работ есть утвержденные формы наряда-допуска (например, есть наряд-допуск на проведение газоопасных работ, утвержден постановлением МЧС от 30.09.2004 N 31, ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ БЕЗОПАСНОГО ПРОВЕДЕНИЯ ОГНЕВЫХ РАБОТ НА ВЗРЫВООПАСНЫХ И ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ОБЪЕКТАХ
РД 09-364-00 - приведена форма НД, Форма наряда-допуска на производство работ повышенной опасности (введена в действие с 1 сентября 2005 года, утв. постановлением Минкультуры от 11.02.2005 N 3, Приложение №4 к Межотраслевым правилам по охране труда (правилам безопасности) при эксплуатации электроустановок, утвержденным постановлением Минтруда России от 05 января 2001г. №3 и Приказом Мин-энерго России от 27 января 2001 г. №163
ФОРМА НАРЯДА-ДОПУСКА ДЛЯ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ И УКАЗАНИЯ ПО ЕГО ЗАПОЛНЕНИЮ и многие другие). Кроме того, в отдельных отраслях (например, в металлургии) отдельные правила требуют форму наряда-допуска на проведение работ на ОПО согласовывать с РТН.
А на какие работы требуется выдача такого необычного НД? Мне кажется, в типовой форме НД вполне достаточно информации, зачем раздувать-то?

Планируется заполнять такой бланк для любых работ.
Для простейших неопасных он будет в основном служить в качестве разрешения от действующего предприятия, распределения ответвенности и основанием для пропуска на территорию.

Для опасных работ все равно стандартный НД будет дополнительно заполняться (но необходимость определит ответственный). А этот бланк будет служить в качестве пособия по мероприятиям, которые необходимо провести

Необходимость бланка - много людей (заказчик) из разных отделов могут приглашать подрядчиков для собственных нужд. Весь процесс допуска будет подкотролен администратору, который на основании объема, вида и места выполнения работ будет, в зависимости от этих работ направлять заказчика по руководителям, ответвенным за то или иное, для получения разрешения.

В идеале процесс должен работать так:
1. Заказываем определенные работы. Заказчик в зависимости от сложности либо сам определяет объем работ и этапы выполнения, либо совместно с исполнителем (тогда его предварительно приглашает). Пишут время, дату, место работ и этапы выполнения.
2. Затем идут к администратору, который оценивает работы - устанавливает определенные требования безопасности, какие нужны согласования.
3. После этого получаем согласования при необходимости (ответвенный за пожарку - например если требуется отключение или работы огнеопасные, отв за электрохозяйство - если связанные с электричеством, ответвенный за помещение если в этом помещении и т.п.). Ответственные дописывают требования перед выполнением и кто за них отвечает.
Каждый вправе установить свои требования
4. После получения всех согласований и подписей работы считаются разрешенными. И с этим бланком уже может прийти бригада (сами изучают и расписываются).

Итого: если этот бланк будем использовать - то в случае НС он сможет заменить наряд-допуск???

А так нельзя:
1. Заказываем Подрядчику определенные работы
2. Выписываем акт-допуск, разграничивая в нём всю ответственность
3. Спим до окончания работ, если что происходит, то отвечает Подрядчик.
4. Принимаем работу.
5. Платим Подрядчику денюжку.

По сути темы: В бланк наряд-допуска можно только добавлять графы, а не исключать - таков основной принцип законодательства об охране труда и здоровья работников

Понимаете, чтобы например выполнить работы по прокладке телефонного кабеля, надо разобрать подвесной потолок, за которым столько всего, что про это знают только определенные работники. Ни подрядчик ни заказчик никак не смогут определить все необходимое. Были случаи, например, при выполнении таких работ задели (просто дотронулись) пожарный шлейф - он сработал и автоматически прошло оповещение об эвакуации, отключилась вентиляция, электричество.. короче все по полной программе.
А если эти подрядчики разобъют запотолочный спринклер... и еще куча возможных происшествий... это что, с ними надо всему адм-техническому персоналу находиться во время работ (каждый отвечает за свое)? А тут каждый по своему ведомству пробежался, определился с требованиями, проинструктировал и расписался.

Акт-допуск не всегда можно. Хотя был бы идеальным вариантом

Еще раз повторю, что бланк не будет являяться исключающим наряд-допуск, необходимость определит ответвенный за конкретное место/систему. Это прежде всего для них контроль, того что должны.

Хочется понять, если вдруг не будет заполнен наряд-допуск на опасные работы, а будет только такой бланк, с описанными мероприятиями по безопасности, то будет ли его достаточно? Ведь по сути в наряде указны лица - кто и за что отвечает.
Какая величина ответсвенности за отсутсвие наряд-допуска?
(по опыту знаю, что например, пожарным он нужен для того, чтобы знать на кого выписать штраф за пожар - нам сказали "кто выдал на того и штраф выпишем")

Цель НД - это обеспечение безопасности проведения работ и назначение ответственных лиц, которые обязаны обеспечить эту безопасность. Не зря назначается допускающий: он готовит рабочее место, делает необходимые отключения и показывает производителю работ достаточность мероприятий по подготовке рабочего места с целью обеспечения безопасных условий работы.
То, о чем Вы пишите (я про согласование с различными службами) напоминает форму наряда-допуска для производства земляных работ, когда надо копать траншею и быть уверенным в том. что в месте раскопок отсутствуют электрические или телефонные кабели, нет трубопроводов, газопроводов и еще чего-нить. Какой резон превращать бланк к наряду-допуску в пособие? Может быть проще разработать порядок проведения работ подрядными организациями на территории действующего производства и прописать там все нюансы оформления наряда-допуска? Невозможно предусмотреть форму НД, потому как не знаешь какую конкретную работу придется выполнять. Как Вы думаете, почему существуют разные формы НД? При работе в ЭУ - одна форма, при выполнении газоопасных работ - другая, земляных - третья и т.д. Да потому, что при выполнении каждой из названных работ требуются свои меры безопасности. При заключении договора на подрядные работы можно оговорить целый ряд моментов: например, при допуске к работе на действующем производстве получать разрешения на производство работ от руководителей отдельных служб (по обстоятельствам) на отсутствие коммуникаций в месте проведения работ и т.д. Т.е. проще такие отношения регулировать договором и применять типовую форму НД на каждый конкретный вид работы.
При выполнении работ повышенной опасности (а к ним как раз и относятся ремонтные, строительные и др. работы в условиях действующего производства) оформление НД является обязательным, а не (как Вы пришите)

А это уже как предприятие посмотрит: может у них пропускная система и проще оформить для подрядчиков пропуск, чем составлять какие-то бланки непонятные...
Отсутствие НД на проведение работ повышенной опасности - это нарушение требований безопасности. Для примера привожу извлечение из ПОЛОЖЕНИЯ. РАБОТЫ С ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТЬЮ.
ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ПОТ РО 14000-005-98
1.4. Работы с повышенной опасностью в зонах постоянного действия опасных производственных факторов, возникновение которых не связано с характером выполняемых работ, должны выполняться по наряду - допуску. Рекомендуемая форма наряда - допуска приведена в Приложении 2. Т.е. требование есть, а его невыполнение влечет за собой ответственность в соответствии с КоАП РФ
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
(влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Мы разработали свою форму, основываясь на форме наряд-допуска из ПБ 10-611-03 , но правда не на все виды работ, а только на ГПМ, в форму из ПБ, мы внесли свои дополнения , недавно были инспекторы Ростехнадзора, форма вполне устроила, замечаний не было.

Между нами, судьями и прокурорами, форму документа можно выбирать любую, удобную в налаженной на предприятии (чаще - компьютеризированной) системе документооборота и в системе управления.
Так что при каких-то судебных разбирательствах мы просто будем искать в документах, заполненных по оригинальной форме, все сведения, предусматриваемые формами узаконенными .
Возражать против оригинальных форм будут только те организации, которые применяют заполненные документы или их копии в своей системе: вдруг она "не читает" своими компьютерами неправильные формы?!! Типа - Госкомстат, ФСС...
ИМХО...

не буду открывать новую тему... спрошу тут...
вот типовая форма наряда есть.. но меня не устраивает, что там нет росписей рабочих, о проведенном инструктаже и номеров инструкций, по которым проводился инструктаж.. (извините за тавтологию) ... я добавила своё... будет ли это нарушением??
а может у кого то есть такие формы нарядов? не выложите для сравнения?

Для сравнения? У меня инспектор при проверке посоветовал в левом верхнем углу обозначить источник из которого эта форма взята, а так в Вашем наряде допуске тоже есть графа " подписи инструктируемых".

Инспекторы все разные. Один посчитает это нарушением, второй - нет. Инструктаж при проведении работ повышенной опасности (читай по НД) проводится целевой. Что мешает записывать его в журнал проведения инструктажей и указывать там объем инструктажа с перечнем инструкций? А что у Вас за НД, в котором не предусмотрены графы о проведении инструктажей? Сейчас посмотрела 4 формы (на проведении газоопасных работ, на проведение работ повышенной опасности, на проведение работ на действующем производстве - НД-90, по СНиПу "Безопасность труда в строительстве") и во всех нарядах предусмотрены графы о проведении инструктажей.
На мой взгляд, добавление граф не страшно, хуже, если НД будет урезан. Указав о несоответствии формы наряда-допуска той, которая утверждена на проведение отдельных видов работ, инспектор формально будет прав.

из каких правил наряд?

наряд из правил техники безопасности при эксплуатации теплопотребляющих установок и тепловых сетей потребителей... у нас работа на тепловых энергоустановках) (котлы), а в своем сама дописала "инструктаж прошли члены бригады и инструктаж в соответствии с инструкциями... " просто не знаю можно ли произвольничать)))) да и хотелось у других посмотреть)))