Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 6:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
До первого апреля (до реорганизации) работы повышенной опасности (антеннщик-мачтовик, электрогазосварщик, аккумуляторщик, стропаль, водитель и т.д.) выполнялись электромеханиками по совмещению. Были должностные инструкции и инструкции по ОТ, все они прошли обучение в комбинатах и имеют действующие удостоверения, сдали экзамены по ОТ и электробезопасности и обеспечены спецодеждой. После реорганизации (поглощения) - головная организация сказала - никаких совмещений не будет, у нас не принято.
Эксплуатация рухнула.
Начальник наш предложил - а давайте продолжим - будем просто платить премию в размере бывшего совмещения. Все же обучены, все имеют право.
Я говорю ему так нельзя. Он говорит можно. Кто прав, рассудите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 6:37 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
у нас слесаря иногда работают 20 минут стропалями... обучены... никаких совмещений, за туже зарплату и премию.... почему нельзя так?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 6:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
у нас слесаря иногда работают 20 минут стропалями... обучены... никаких совмещений, за туже зарплату и премию.... почему нельзя так?

Возможно вы можете вписать в должностную инструкцию слесаря, что он должен стропить. В обязанности электромеханика вписать, что он должен рулить. варить газом, стропить и т.д. я не могу, ни один юрист не позволит. Следовательно у меня нет законных оснований отдавать подобное распоряжение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 6:56 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
troll писал(а):
В обязанности электромеханика вписать, что он должен рулить. варить газом, стропить и т.д. я не могу, ни один юрист не позволит.


подкрепите сказанное ссылками на НПА...

если у электромеханника есть удостоверение водителя, стропальщика, газосварщика и он согласен за этиже деньги электромеханника в этиже 8 часов смены выполнять обязанности водилы стропаля и сварщика - то кто против? инженер по От согласен, АРМ проведена, какой нафиг юрист пойдет против гены?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
troll писал(а):
В обязанности электромеханика вписать, что он должен рулить. варить газом, стропить и т.д. я не могу, ни один юрист не позволит.


подкрепите сказанное ссылками на НПА...

если у электромеханника есть удостоверение водителя, стропальщика, газосварщика и он согласен за этиже деньги электромеханника в этиже 8 часов смены выполнять обязанности водилы стропаля и сварщика - то кто против? инженер по От согласен, АРМ проведена, какой нафиг юрист пойдет против гены?

Единый тарифно-квалификационный справочник (ЕТКС)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
troll писал(а):
В обязанности электромеханика вписать, что он должен рулить. варить газом, стропить и т.д. я не могу, ни один юрист не позволит.


подкрепите сказанное ссылками на НПА...

если у электромеханника есть удостоверение водителя, стропальщика, газосварщика и он согласен за этиже деньги электромеханника в этиже 8 часов смены выполнять обязанности водилы стропаля и сварщика - то кто против? инженер по От согласен, АРМ проведена, какой нафиг юрист пойдет против гены?

Предлагает не гена, а начальник. Гена далеко и он сто пудов подобную должностную не подпишет, она просто не пройдет согласование у юристов и персональщиков, он ее даже не увидит в таком виде.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:15 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
troll писал(а):
павел писал(а):
troll писал(а):
В обязанности электромеханика вписать, что он должен рулить. варить газом, стропить и т.д. я не могу, ни один юрист не позволит.


подкрепите сказанное ссылками на НПА...

если у электромеханника есть удостоверение водителя, стропальщика, газосварщика и он согласен за этиже деньги электромеханника в этиже 8 часов смены выполнять обязанности водилы стропаля и сварщика - то кто против? инженер по От согласен, АРМ проведена, какой нафиг юрист пойдет против гены?

Единый тарифно-квалификационный справочник (ЕТКС)


ЕТКС - это не НПА для частного бизнеса...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:18 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
troll писал(а):
Предлагает не гена, а начальник.
она просто не пройдет согласование у юристов и персональщиков, он ее даже не увидит в таком виде.


в чем тогда проблема? не пройдет - значит тогда и вопрос будет закрыт....

Вы то кто и чего хотите от нас?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
troll писал(а):
Предлагает не гена, а начальник.
она просто не пройдет согласование у юристов и персональщиков, он ее даже не увидит в таком виде.


в чем тогда проблема? не пройдет - значит тогда и вопрос будет закрыт....

Вы то кто и чего хотите от нас?


Собственно Вы уже вывод сделали аналогичный моему, т.е. я прав. Мне нужна была некая психологическая поддержка. Моя позиция не способствует дальнейшей работе в данной организации и на это надо решиться. Я тот кто непосредственно отдает распоряжения и за них отвечает - начальник цеха.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:34 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
troll писал(а):

1. Собственно Вы уже вывод сделали аналогичный моему, т.е. я прав.

2. Моя позиция не способствует дальнейшей работе в данной организации и на это надо решиться. Я тот кто непосредственно отдает распоряжения и за них отвечает - начальник цеха.


1. ничего подобного...
2. давно пора! сразу видно - накипело вовсю у Вас с ним....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
troll писал(а):

1. Собственно Вы уже вывод сделали аналогичный моему, т.е. я прав.

2. Моя позиция не способствует дальнейшей работе в данной организации и на это надо решиться. Я тот кто непосредственно отдает распоряжения и за них отвечает - начальник цеха.


1. ничего подобного...
2. давно пора! сразу видно - накипело вовсю у Вас с ним....

То есть Вы считаете, что имеете право заставлять людей выполнять работу, да еще с повышенной опасностью, не прописав ее в должностную инструкцию. Считаете, что можно иметь должностные инструкции идущие вразрез трудовому договору и ЕТКС? Я Вас правильно понял? Или Вы игрой слов занимаетесь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 7:46 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
troll писал(а):

1. То есть Вы считаете, что имеете право заставлять людей выполнять работу, да еще с повышенной опасностью, не прописав ее в должностную инструкцию.
2. Считаете, что можно иметь должностные инструкции идущие вразрез трудовому договору и ЕТКС?


1. я считаю, что имею право заставлять людей выполнять работу, да еще с повышенной опасностью, прописав ее в должностную инструкцию.

2. почему вразрез? составляется допсоглашение к трудовому договору.... про еткс я уже выше сказал...

Если Ваш начальник хочет просто без всяких бумаг это дело провернуть, то он не прав....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 8:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
troll писал(а):

1. То есть Вы считаете, что имеете право заставлять людей выполнять работу, да еще с повышенной опасностью, не прописав ее в должностную инструкцию.
2. Считаете, что можно иметь должностные инструкции идущие вразрез трудовому договору и ЕТКС?


1. я считаю, что имею право заставлять людей выполнять работу, да еще с повышенной опасностью, прописав ее в должностную инструкцию.

2. почему вразрез? составляется допсоглашение к трудовому договору.... про еткс я уже выше сказал...

Если Ваш начальник хочет просто без всяких бумаг это дело провернуть, то он не прав....

Вот теперь Ваша позиция мне понятно, про допсоглашение к трудовому договору - это интересно, а что есть такая практика?
Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 8:13 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работы повышенной опасности по совмещению
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 04, 2011 8:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 01, 2010 8:33 pm
Сообщений: 9
павел писал(а):
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Да, делаем допсоглашения по изменению условий труда. Применимо к данной ситуации - надо подумать. Спасибо. Был рад знакомству.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь