Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 25, 2009 4:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
Планируется перевод машиниста крана с автомобильного на пневмоколесный. Работник имеет удостоверение машиниста крана автомобильного, требуется ли специальное обучение и получение удостоверения машиниста пневмоколесного крана? Приказ о стажировке, допуске проверке знаний кимиссией предприятия есть.
Можно ли автомобильный и пневмоколесный краны отнести к одному типу?

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 25, 2009 6:42 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
9.4.17. Крановщики и их помощники, переводимые с крана одного типа на кран другого типа (например, с башенного на мостовой или гусеничный кран), должны быть перед назначением на должность обучены и аттестованы в порядке, установленном настоящими Правилами. Обучение в этом случае может проводиться по сокращенной программе, согласованной с органами Госгортехнадзора.

Типы кранов найдете в приложении к Правилам...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 8:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
trial1972 писал(а):
Планируется перевод машиниста крана с автомобильного на пневмоколесный. Работник имеет удостоверение машиниста крана автомобильного, требуется ли специальное обучение и получение удостоверения машиниста пневмоколесного крана? Приказ о стажировке, допуске проверке знаний кимиссией предприятия есть.
Можно ли автомобильный и пневмоколесный краны отнести к одному типу?

Это краны одного типа. Типовая инструкция у них одна. РД 10-74-94 «Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации стреловых самоходных кранов (автомобильных, пневмоколесных, на специальных шасси автомобильного типа, гусеничных, тракторных)». Достаточно выполнения второй части ст. 9.4.17.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 8:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
deep писал(а):
trial1972 писал(а):
Планируется перевод машиниста крана с автомобильного на пневмоколесный. Работник имеет удостоверение машиниста крана автомобильного, требуется ли специальное обучение и получение удостоверения машиниста пневмоколесного крана? Приказ о стажировке, допуске проверке знаний кимиссией предприятия есть.
Можно ли автомобильный и пневмоколесный краны отнести к одному типу?

Это краны одного типа. Типовая инструкция у них одна. РД 10-74-94 «Типовая инструкция для крановщиков (машинистов) по безопасной эксплуатации стреловых самоходных кранов (автомобильных, пневмоколесных, на специальных шасси автомобильного типа, гусеничных, тракторных)». Достаточно выполнения второй части ст. 9.4.17.
мое мнение что данный случай относится ко второму абзацу пункта Правил, хотя Павел думает что к первому...

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:06 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trial1972 писал(а):
Павел думает что к первому...


обе части пункта предусматривают ОБУЧЕНИЕ.... а не как у Вас стажировка и проверка знаний....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
павел писал(а):
trial1972 писал(а):
Павел думает что к первому...


обе части пункта предусматривают ОБУЧЕНИЕ.... а не как у Вас стажировка и проверка знаний....
Согласен, но вопрос состоит в том требуется ли обучение в специализированном учреждении с выдачей удостоверения или можно пройти обучение на предприятии и пройти проверку знаний, навыков практических, стажировку и приступить к работе

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:38 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trial1972 писал(а):
павел писал(а):
trial1972 писал(а):
Павел думает что к первому...


обе части пункта предусматривают ОБУЧЕНИЕ.... а не как у Вас стажировка и проверка знаний....
Согласен, но вопрос состоит в том требуется ли обучение в специализированном учреждении с выдачей удостоверения или можно пройти обучение на предприятии и пройти проверку знаний, навыков практических, стажировку и приступить к работе


А Вы попробуйте придумать сокращенную программу, и согласовать её с органами РТН. Вам там сразу на этот пункт покажут:


9.4.16. Подготовка и аттестация крановщиков и их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров и наладчиков приборов безопасности должна проводиться в профессионально-технических учебных заведениях, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых в организациях, располагающих базой для теоретического и производственного обучения и имеющих разрешение (лицензию) органов Госгортехнадзора. Подготовка рабочих указанных специальностей должна осуществляться по программам, разработанным учебными центрами и согласованным с Госгортехнадзором России.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:45 am 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
Это обучение по ПРОФЕССИИ, надо в УКК!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
павел писал(а):
trial1972 писал(а):
павел писал(а):
trial1972 писал(а):
Павел думает что к первому...


обе части пункта предусматривают ОБУЧЕНИЕ.... а не как у Вас стажировка и проверка знаний....
Согласен, но вопрос состоит в том требуется ли обучение в специализированном учреждении с выдачей удостоверения или можно пройти обучение на предприятии и пройти проверку знаний, навыков практических, стажировку и приступить к работе


А Вы попробуйте придумать сокращенную программу, и согласовать её с органами РТН. Вам там сразу на этот пункт покажут:


9.4.16. Подготовка и аттестация крановщиков и их помощников, стропальщиков, слесарей, электромонтеров и наладчиков приборов безопасности должна проводиться в профессионально-технических учебных заведениях, а также на курсах и в технических школах обучения рабочих указанным специальностям, создаваемых в организациях, располагающих базой для теоретического и производственного обучения и имеющих разрешение (лицензию) органов Госгортехнадзора. Подготовка рабочих указанных специальностей должна осуществляться по программам, разработанным учебными центрами и согласованным с Госгортехнадзором России.
Позиция понятна. Автомобильный и пневмоколесный краны относятся к одному типу - стреловые краны, соответственно процедура перевода крановщика по пункту.9.4.17 Правил абзац 2 - я думаю так, работник обучен в установленном порядке и имеет удостоверение установленного образца. Мое мнение, что с удостоверение машиниста автомобильного крана -может быть допущен к пневмоколесному (т.к. однотипные), пройдя процедуру в соотвествии с вышеоговоренным пунктом Правил

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 7:26 am
Сообщений: 342
Откуда: Москва
павел писал(а):

обе части пункта предусматривают ОБУЧЕНИЕ.... а не как у Вас стажировка и проверка знаний....


В данном случае провести стажировку, ознакомить с особенностями устройства крана и провести проверку знаний (т.е. обучение) можно и нужно на предприятии. Никакой сокращенной программмы придумывать не надо, это относится к переводу на другой тип крана.
Единственное - для управления пневмоколесным краном как транспортным средством необходимо удостоверение тракториста-машиниста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
Сергей Алиевич писал(а):
Это обучение по ПРОФЕССИИ, надо в УКК!!!
по специальности машинист крана он обучен в УКК, специальность одна - машинист крана, вопрос какого типа кран. если автомобильный и пневмоколесный - одно типа, на мой взгляд прогонять его через Уч комбинат не нужно.

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 9:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
В данном случае провести стажировку, ознакомить с особенностями устройства крана и провести проверку знаний (т.е. обучение) можно и нужно на предприятии. Никакой сокращенной программмы придумывать не надо, это относится к переводу на другой тип крана.
Единственное - для управления пневмоколесным краном как транспортным средством необходимо удостоверение тракториста-машиниста.[/quote] соглсен, удостоверение тракториста имеется

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обучение машиниста крана автомобильного
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:22 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
deep писал(а):
Достаточно выполнения второй части ст. 9.4.17.


тогда что это за часть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 10:57 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Плохо в правилах этот момент определен, можно трактовать по разному.

Если считать эти Краны кранами стрелового типа, то вроде можно и без обучения...
Вот только в удостоверении тогда надо писать Машинист стрелового крана.... но тоже куцо получится.....
Я бы лучше обучил, а то недай бог кого пришибет крайними Вы будете со своей трактовкой...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 26, 2009 11:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 02, 2008 11:12 am
Сообщений: 45
Откуда: Архангельск
павел писал(а):
Плохо в правилах этот момент определен, можно трактовать по разному.

Если считать эти Краны кранами стрелового типа, то вроде можно и без обучения...
Вот только в удостоверении тогда надо писать Машинист стрелового крана.... но тоже куцо получится.....
Я бы лучше обучил, а то недай бог кого пришибет крайними Вы будете со своей трактовкой...
в этом конечно есть резон, это и вызывает сомнения - не доставиться самому и руководство не подставить. Получу консультацию в Ростехнадзоре, может даже письменно запрошу - отпишу решение окончательное

_________________
Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь