Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: работы с кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 24, 2008 3:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:37 pm
Сообщений: 980
Откуда: воронеж
вроде просмотрела и ничего не нашла по этой теме.... у нас решили промывать котлы кислотой, а мне для этого надо сочинить инчтрукцию по охране труда, подскажите пожалуйста от чего отталкнуться...

_________________
Иногда надо просто не на долго остановиться, чтобы понять, что в жизни главное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 10:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Чтобы разработать меры безопасности при выполнении той или иной работы, надо знать каким образом эта работа будет выполняться.
Как котлы собираетесь промывать: под давлением, под вакуумом (барботация) или просто нальете кислоту, подержите некоторое время в котле и сольете? Должно быть что-то типа методики по промывке котлов кислотой, в которой (как минимум) описывается способ промывки, указывается концентрация кислоты, устанавливается время промывки.
Для разработки мер безопасности при проведении этой работы советую почитать Правила по охране труда при использовании химических веществ ПОТ РМ-004-97, документ не ахти какой, но все же...
На предприятии, где я работаю, котлов нет. Руководствуюсь правилами по сосудам ПБ 03-576-03 (для сосудов, работающих под давлением выше 0.07 МПа) и РУА 93 (для сосудов, работающих под давление ниже 0.07 МПа), там описаны меры безопасности при испытании сосудов. Наверняка что-то подобное есть и в правилах по котлам (это может пригодиться, если у Вас промывка котлов будет идти под давлением - что маловероятно, но ...).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Странно, вот так решили промывать и все? Без знаний технологии и соответствующего оборудования и обучения персонала? Обойтись одной инструкцией? Или все уже есть, но нет конкретной инструкции для персонала про промывании кислотой котлов ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 12:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Решили - это, конечно, смело!!!
А сначала в техдокументации на котлы найдите указание или разрешение промывать кислотой!
Если есть указание промывать кислотой, есть и методика промывки обязательно. Или ссылка.

Помню я случай, когда нержавеющие баки стали кислотой промывать... Вроде отмыли, а через неделю эксплуатации потекли котлы. Посмотрели - дуршлаг получился...

Поспрошайте у технологов-химгальваников.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:37 pm
Сообщений: 980
Откуда: воронеж
Росс писал(а):
Решили - это, конечно, смело!!!
А сначала в техдокументации на котлы найдите указание или разрешение промывать кислотой!
Если есть указание промывать кислотой, есть и методика промывки обязательно. Или ссылка.

Помню я случай, когда нержавеющие баки стали кислотой промывать... Вроде отмыли, а через неделю эксплуатации потекли котлы. Посмотрели - дуршлаг получился...

Поспрошайте у технологов-химгальваников.


спасибо за ответ) котлы чугунные) уже промывают кислотой.. это нигде не регистрируется, экология никакие отчеты не подает.... а просто для моей спокойной души думаю сочинить инструкцию))) и ознакомить с неё всех занимающихся промывкой....

_________________
Иногда надо просто не на долго остановиться, чтобы понять, что в жизни главное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Мое мнение, что лучше не делать такую инструкцию, а написать грамотную докладную на имя главного инженера, копия генеральному директору, о недопущении(недопуске)..запрещении такого вида работ ( если вы хотели такой инструкцией снять ответственность с себя).
Просветите их, как нужно вести такие работы, примерные затраты и в конце- ответственность и штрафы, за каждый нарушенный пункт.
Можно еще выписать предписание о запрещении такого вида работ на имя руководителя таких работ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Раз решили, то - промоют, не запретишь уже!
.....................
Наше святое дело ещё указать, куда девать после промывки кислоту. Тоже опасность трудящимся фирмы создаётся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Так, Росс, сольют в речку потихоньку или в канализацию, а там трубы не чугунные... Экономисты ,хххх....( в смысле, после нас, хоть потоп). Гринписа на них нет. И МЧС. :evil:


А вообще то давно пора инженерам ОТ зарплату платит не из фонда предприятия а из госудсрственного, если оно хочет действительно каких то сдвигов по охране труда. И по отраслям ставки. А от предприятия - премии. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 2:34 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:37 pm
Сообщений: 980
Откуда: воронеж
Лю писал(а):
Мое мнение, что лучше не делать такую инструкцию, а написать грамотную докладную на имя главного инженера, копия генеральному директору, о недопущении(недопуске)..запрещении такого вида работ ( если вы хотели такой инструкцией снять ответственность с себя).
Просветите их, как нужно вести такие работы, примерные затраты и в конце- ответственность и штрафы, за каждый нарушенный пункт.
Можно еще выписать предписание о запрещении такого вида работ на имя руководителя таких работ.
и пойду я с этой докладной искать другую работу(((

_________________
Иногда надо просто не на долго остановиться, чтобы понять, что в жизни главное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 4:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Поэтому и сказала про зарплату от государства. Но ему нафиг надо.
А служебную попробуйте все таки составить или хотя бы устно предупредите руководителя. Иначе в случае аварии или н/сл. Вам же и достанется, за то что не предупредили, не посоветовали... А Вам и оправдаться нечем. Слово к делу не пришьешь. Если ничего нельзя сделать, то хотя бы обезопасьте себя бумажками с подписями должностных лиц. Инструкция -это недостаточно. То есть Вы знали и потворствовали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 25, 2008 5:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Вряд ли заливают в котлы кислоту, скорее всего ее раствор. Несколько лет назад столкнулась с технологией отмачивания сердечников бойлеров в 5-ти % растворе соляной кислоты. В ванну заливали раствор, туда помещали сердечник и через 2 дня накипи как не бывало. Правда канализация на предприятии была кислая, щелочная и фекальная, смешения не допускалось ни в коем случае. Кислые и щелочные растворы шли в нейтрализаторы на очистные сооружения. Котлы, видимо, тоже от накипи очищают. Особенного в этой работе ничего нет. Раствор можно нейтрализовать, кто ж позволит сливать кислые растворы в канализацию, да и запах сразу появится такой, что в пору противогазы надевать. Или сливать отработанный раствор в цистерны и вывозить по договору в перерабатывающую организацию. Да и очищают котлы максимум пару раз в год.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: работы с кислотой
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 25, 2021 5:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 9:11 am
Сообщений: 311
Откуда: г. Москва
Уважаемые коллеги, добрый день.
Компания занимается резкой и обработкой нержавеющего металлопроката.
Руководство в ближайшее время планирует закупить производственную линию по полировке нержавеющих листов. В этой линии используется концентрированная 70% азотная кислота (HNO3), перемешанная с дистиллированной водой. Содержание этой кислоты в дистиллированной воде - 6%. Объём используемой перемешанной жидкости при штатной работе линии - порядка 500 литров.
Сам - не химик, но понял, что азотная кислота - не безобидная жидкость. Как я понял, при процессе полировки (шлифования) часть этой перемешанной жидкости будет испаряться в воздухе, ее необходимо будет постоянно контролировать и доливать.
Прошу Вас, пож-та, помогите ответить на следующие вопросы, чтобы подготовиться со своей стороны к этому и донести до руководства о дополнительных затратах в связи с покупкой данного оборудования:
1) будет ли присутствовать вредность, на Ваш взгляд, на рабочих местах, обслуживающих данную линию или возможны варианты? Данная производственная линия современная, иностранного производства, местная система фильтрации (пыле и воздухоудаление) будет установлена;
2) на Ваш взгляд, необходимо ли будет устанавливать данную линию в отдельном производственном помещении или же ее можно будет установить рядом с другими линиями по шлифованию;
3) я понимаю, что в какой-то промежуток времени весь объём дистилированной воды, смешанной с азотной кислотой, необходимо будет менять при проведении планового ТО. Соответственно, этот весь объём не выльешь в канализацию, необходимо будет ее утилизировать. Ее утилизация это дополнительная затрата на Компанию + здесь же вылезает дополнительный отход, а соответственно и плата за негативное воздействие вырастет. Правильно мыслю? Какие еще дополнительные расходы помимо вышеназванных может ожидать Компанию?
4) какой бы Вы еще мне дали совет относительно работы с азотной кислотой?

Заранее, спасибо за обратную связь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь