Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Сб фев 12, 2011 5:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 4:04 am
Сообщений: 3
И еще один вопрос: если я провожу инструктаж по технике безопасности в каких документах это должно быть прописано и где расписаться рабочему, что он про этот инструктаж слышал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Сб фев 12, 2011 9:40 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Н.С. писал(а):
И еще один вопрос: если я провожу инструктаж по технике безопасности в каких документах это должно быть прописано и где расписаться рабочему, что он про этот инструктаж слышал?


№1/29 от 13 января 2003 года

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 4:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 9:30 am
Сообщений: 45
Откуда: Орел
У нас многие рабочие обучались специальности непосредственно на предприятии (учебные заведения практически не выпускают нужные нам специальности). Ежегодно сдают экзамены. Но вопрос у меня следующий. Зарегистрировано новое ОПО -"Площадка трансформаторной подстанции..." (обращение опасного вещества - трансформаторного масла). В связи с чем Ростехнадзор требует обучить обслуживающий персонал (специалистов и рабочих) через УК по правилам - нефтехимия и др. По специалистам я согласен - на основании 37 приказа мы должны провести предаттестационную подготовку по требуемым правилам и аттестовать в своей комиссии. А вот рабочих прогонять через УК, я считаю, оснований нет. Но как тогда обучить рабочих дополнительным знаниям по правилам?
И второй вопрос - кого обучать. По логике только тот персонал, который непосредственно соприкасается с маслом по своей работе, но РТН требует обучать в т.ч. и оперативный персонал.
С уважением, Дмитрий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 7:22 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дмитрий_74 писал(а):
по правилам - нефтехимия и др. .


это что за такие Правила? и др. что такое?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Пн фев 14, 2011 8:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:41 pm
Сообщений: 101
Дмитрий_74 писал(а):
У нас многие рабочие обучались специальности непосредственно на предприятии (учебные заведения практически не выпускают нужные нам специальности). Ежегодно сдают экзамены. Но вопрос у меня следующий. Зарегистрировано новое ОПО -"Площадка трансформаторной подстанции..." (обращение опасного вещества - трансформаторного масла). В связи с чем Ростехнадзор требует обучить обслуживающий персонал (специалистов и рабочих) через УК по правилам - нефтехимия и др. По специалистам я согласен - на основании 37 приказа мы должны провести предаттестационную подготовку по требуемым правилам и аттестовать в своей комиссии. А вот рабочих прогонять через УК, я считаю, оснований нет. Но как тогда обучить рабочих дополнительным знаниям по правилам?
И второй вопрос - кого обучать. По логике только тот персонал, который непосредственно соприкасается с маслом по своей работе, но РТН требует обучать в т.ч. и оперативный персонал.
С уважением, Дмитрий.

Может это поможет
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 октября 2000 года № 823
"Об утверждении перечня профессий начального профессионального образования, получение которых в форме экстерната не допускается",
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПРИКАЗ от 29 декабря 2006 г. N 1154
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ОСНОВНЫХ ПРОФЕССИЙ РАБОЧИХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРОИЗВОДСТВ (ОБЪЕКТОВ), ПРОГРАММЫ ОБУЧЕНИЯ КОТОРЫХ ДОЛЖНЫ СОГЛАСОВЫВАТЬСЯ С ОРГАНАМИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Вт фев 15, 2011 8:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 9:30 am
Сообщений: 45
Откуда: Орел
павел писал(а):
Дмитрий_74 писал(а):
по правилам - нефтехимия и др. .


это что за такие Правила? и др. что такое?


1. Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопансых химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств ПБ 09-540-03.
2. Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов ПБ 09-560-03.
3. Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов ПБ 03-585-03.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Вт фев 15, 2011 7:12 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дмитрий_74 писал(а):
павел писал(а):
Дмитрий_74 писал(а):
по правилам - нефтехимия и др. .


это что за такие Правила? и др. что такое?


1. Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопансых химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств ПБ 09-540-03.
2. Правила промышленной безопасности нефтебаз и складов нефтепродуктов ПБ 09-560-03.
3. Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов ПБ 03-585-03.


даааа.... если у Вас целая нефтебаза трансформаторного масла, которое течет по технологическим трубопроводам и Вы относитесь к нефтехимическому производству , то тут никуда не денешься....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2011 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 9:30 am
Сообщений: 45
Откуда: Орел
Павел, мой вопрос был не в этом.
Появились к объему знаний рабочего резонные новые требования - например знание новых правил в объеме занимаемой должности. Как обучить рабочего? Я думаю, что нужно внести изменения в инструкции, провести лекции, семинары, провести внеочередную проверку знаний. И все это сделать у себя в организации. РТН в этих случаях требует подготовить рабочего в УК, но в УК задают вопрос -на кого его учить? это рабочий и профессию он имеет и уже работает по ней.
Или другой пример:
Приняли на работу человека, не имеющего спец.профессии. Обучили его по программе у себя на предприятии. Но он должен знать правила по газу, котлам, сосудам и пр. в объеме занимаемой должности. Перед первичной проверкой знаний нужно подготавливать его по этим правилам в УК?
Или можно обучить его у себя организации и провести проверку знаний в своей комиссии с участием представителя РТН, если требуется. Наша комиссия аттестована в ЦАК.
С уважением, Дмитрий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2011 4:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Дмитрий, а сами то вы обучались?!!!!...

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Ср фев 16, 2011 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 9:30 am
Сообщений: 45
Откуда: Орел
Коллеги, есть у кого-то, что сказать по существу вопроса?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 5:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
А это и был вопрос по существу!
Все, о чем вы спрашиваете, внятно изложено в

Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 марта 2007 г. N 9133


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 29 января 2007 г. N 37

О ПОРЯДКЕ ПОДГОТОВКИ И АТТЕСТАЦИИ
РАБОТНИКОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПОДНАДЗОРНЫХ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ
ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

(в ред. Приказа Ростехнадзора от 05.07.2007 N 450)
(С изм. ПРИКАЗ от 27 августа 2010 г. N 823, Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 сентября 2010 г. N 18370)

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 10:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 9:30 am
Сообщений: 45
Откуда: Орел
Из 37 приказа:
7. …Подготовка вновь принятых рабочих основных профессий проводится в организациях (учреждениях), реализующих программы профессиональной подготовки, дополнительного профессионального образования, начального профессионального образования, в соответствии с лицензией на право ведения образовательной деятельности.
11. По окончании обучения проводится итоговый экзамен по проверке теоретических знаний и практических навыков обучающихся. По результатам экзамена на основании протокола квалификационной комиссии обучаемому присваивается квалификация (профессия), разряд и выдается свидетельство…
Рабочий уже имеет профессию и работает по ней.
Из 37 приказа:
3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.
Появились новые дополнительные требования к рабочему, например знание следующих правил в объеме занимаемой должности: ПБ 09-560-03; ПБ 09-596-03.
Из ПБ 09-560-03:
1.7. Организация, эксплуатирующая ОПО нефтебаз или складов нефтепродуктов, обязана:
- обеспечивать проведение подготовки и аттестации работников в области промышленной безопасности;
Из ПБ 09-596-03:
1.17. Порядок подготовки и аттестации работников организаций, использующих неорганические кислоты и (или) щелочи, определяется в соответствии с Положением (тот самый 37 приказ) о порядке подготовки и аттестации работников организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов…
Как аттестовать рабочего по этим правилам?
С уважением, Дмитрий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 7:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Правила для ИТР, для рабочих только инструкции...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 9:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 8:41 pm
Сообщений: 101
Дмитрий_74, у Вас зарегистрировано новое ОПО, его полное название, скорее всего, "Площадка трансформаторной подстанции (с учетом резервного трансформаторного масла)", т.е. имеется резервуарный парк, при эксплуатации которого проводятся операции по приёму и отпуску трансформаторного масла. В указанных мною ранее документах имеется профессия рабочего сливщик-разливщик, обучение которой возможно в учебно-курсовых и учебно-производственных комбинатах; в центрах переподготовки незанятого населения; в профессиональных училищах уголовно-исполнительной системы при Минюсте России; непосредственно на производстве; а также в профессиональных училищах, лицеях, специальных общеобразовательных школах и специальных профессионально-технических училищах и других государственных и негосударственных образовательных учреждениях, которые осуществляют подготовку рабочих со сроком обучения до 1 года, так и для профессионального обучения обучающихся в общеобразовательных учреждениях. При этом, при самостоятельном обучении Ваша организация должна иметь "образовательную" лицензию и согласованные с РТН программы обучения. Рабочие других профессий, связанные с обращением трансформаторного масла, профессиональное обучение не проходят. Но те и другие проходят процедуру допуска к самостоятельной работе на ОПО и периодическую проверку знаний производственных инструкций и/или инструкций для конкретных профессий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональное обучение
СообщениеДобавлено: Сб фев 19, 2011 8:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 7:57 pm
Сообщений: 2
Здравствуйте!
У нас на предприятии ежегодное обучение работников рабочих профессий по оказанию первой помощи пострадавшим проводит специалист по ГОиЧС. В штате есть фельдшер (внешний совместитель, но работает у нас весь день), выезжать по подразделениям она не хочет (в среднем 60-70 км) мотивируя это тем, что её помощь бывает нужна на основной базе (кому капельницу, кому укол). Руководство такая ситуация устраивает.
Хочу восстановить справедливость. Медик имеющий сертификат должен проводить ежегодные обучения работникам, а не имеющий сертификата специалист по ГОиЧС должен заниматься своим делом. Про сертификат мне сказал один знакомый инспектор по труду (то же самое изложено и в интернете вдоль и поперёк)
Одна проблема: в каком нормативном документе прописано, что обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим должен проводить специалист, прошедший обучение на курсах и имеющий сертификат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 325 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь