У меня острый вопрос: за чей счет должен пройти обучение инженер по ОТ, если это не оговорено в трудовом договоре? После свершившегося трудоустройства меня поставили перед фактом, что за все обучения (охрана труда, пожарная безопасность, эл. безопасность) инженер по ОТ платит сам наличными (компании эти лишние расходы не нужны)....

Вариант № 3: К большому сожалению наши руководители должны уметь считать и договариваться, но очень мало среди них хоть раз видевших хотя бы трудовой кодекс, отсюда вывод произведите небольшой ликбез - ведь они (в большинстве своём) наивные как дети, так и общаться с ними нужно как с детьми протереть и в ротик положить...

Вот ещё знать бы, а что тогда в трудовом договоре написали?
Если работодатель там указал, что берёт Пуха как спеца по ОТ, то он должен был при собеседовании стребовать с него диплом об ОТ-образовании или хотя бы удостоверение о прохождении КЦН "ОТ"...
Есть же Постановление МТ и СР от 08.02.00 N 14, и надо с ним сверяться, принимая человека в ОТ.
Например, в п. 15: ".... или вводится должность специалиста по ОТ, имеющего соответствующую подготовку или опыт работы в этой области". Следуя этому, работодатель может не взять Пуха, если у него ни спецподготовки, ни спецопыта... А Пух, допустим, при этом плачет: возьмите меня!... Тогда работодатель в виде благодеяния ставит условие: возьму, если оперативно пройдёшь спецподготовку за свой счет.... Нигде же не сказано иное...
Тем более, если работодатель читал и п.17, где сказано, что в ОТ Пуха можно взять, если у него "либо ... квалификация инженера по ОТ, либо ... высшее профессиональное (техническое) образование без предъявления требований к стажу работы или среднее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности техника 1 категории не менее 3 лет либо других должностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным (техническим) образованием, не менее 5 лет... и он ... должен пройти специальное обучение по ОТ"...
А у Пуха, допустим, только диплом СПТУ и никакого опыта... Тем более побежит за свой счёт восполнять слабое место...



А тут уже произвол. Если Пух быстренько уладит всё насчёт ОТ, то в предписанных тем же Постановлением № 14 задачах и функциях инженера по ОТ нет ни грамма про пожарность, электричество, экологию и.. много ещё есть сфер... Тут работодатель может только уговаривать и обещать проплатить все учёбы за пределами ОТ...

Только... а вдруг Пух уже подписал ТД и принят "Инженером по ОТ, ЭЛБЕЗ, ПОЖ, ЭКОЛ, и всё, что понадобится впредь"?!!!!
Тогда ...... бежать.

ПУХ, почитайте в ТК РФ и в Постановлении 1/29 -

Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда

Работодатель обязан обеспечить:
обучение безопасным методам и приемам выполнения работ и оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, проведение инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте и проверки знания требований охраны труда;


Статья 196. Права и обязанности работодателя по подготовке и переподготовке кадров

Необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд определяет работодатель.
Работодатель проводит профессиональную подготовку, переподготовку, повышение квалификации работников, обучение их вторым профессиям в организации, а при необходимости - в образовательных учреждениях начального, среднего, высшего профессионального и дополнительного образования на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Формы профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников, перечень необходимых профессий и специальностей определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
В случаях, предусмотренных федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, работодатель обязан проводить повышение квалификации работников, если это является условием выполнения работниками определенных видов деятельности.

Работникам, проходящим профессиональную подготовку, работодатель должен создавать необходимые условия для совмещения работы с обучением, предоставлять гарантии, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Статья 197. Право работников на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации

Работники имеют право на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации, включая обучение новым профессиям и специальностям.
Указанное право реализуется путем заключения дополнительного договора между работником и работодателем.

Статья 219. Право работника на труд в условиях, отвечающих требованиям охраны труда

Каждый работник имеет право на:
обучение безопасным методам и приемам труда за счет средств работодателя;


Постановление Министерства труда и Министерства образования РФ от 13 января 2003 года № 1/29 «Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций»


1.2. Порядок обязателен для исполнения федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, работодателями организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, работодателями - физическими лицами, а также работниками, заключившими трудовой договор с работодателем.

1.5. Обучению по охране труда и проверке знаний требований охраны труда в соответствии с Порядком подлежат все работники организации, в том числе ее руководитель.
2.3.1. Руководители и специалисты организаций проходят специальное обучение по охране труда в объеме должностных обязанностей при поступлении на работу в течение первого месяца, далее - по мере необходимости, но не реже одного раза в три года.
1.6. Работники, имеющие квалификацию инженера (специалиста) по безопасности технологических процессов и производств или по охране труда, а.....имеющие непрерывный стаж работы в области охраны труда не менее пяти лет, в течение года после поступления на работу могут не проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда.

1.7. Ответственность за организацию и своевременность обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда работников организаций несет работодатель в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2.3.2 Обучение по охране труда проходят:

.....
специалисты служб охраны труда, работники, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда, члены комитетов (комиссий) по охране труда, уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

Так что получается, что для участия в комиссии по проверке знаний должны пройти обучение и аттестацию в УЦ за счет работодателя.

Спасибо огромное всем, кто откликнулся Это не шутки руководителя, как сказал Клаус, а просто произвол (трудовое закнодательство руководство знает и сознательно нарушает, как выясняется все без исключения работники вновь поступающие и уже работающие обучаются за свои деньги, и озвучивается это все после подписания трудового договора). Порядок № 1/29 и ТК РФ я помню относительно неплохо , Наталии спасибо отдельно Поясню, что диплом в/техн. обр. и опыт работы 4 года инженером ОТ есть, только "в голове моей опилки" прийти работать в такое место!!!