Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 12, 2014 2:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 10:15 am
Сообщений: 24
Откуда: Самарская область
Доброго дня, уважаемые форумчане.
Быть может, кто-то сталкивался с такой ситуацией:
СТ 217 ТК РФ позволяет нанимать аккредитованную организацию, для того, что бы та осуществляла функции специалиста по охране труда (до 50 человек).

Вопрос: могут-ли специалисты аутсорсинговой компании входить в состав комиссии по проверке знаний охраны труда (1/29).
У специалистов - профильные дипломы, корочки по ОТ от аутсорсинговой же организации.

Другими словами, в организациях с небольшой численностью (5-10 человек) не всегда удобно создавать комиссию по ОТ. Можно-ли создать комиссию из директора фирмы и двух сторонних специалистов по охране труда, представляющих аутсорсинговую фирму?

Я не нашел не разрешающих, ни запрещающих пунктов в законодательстве. Учитывая, что в ст. 217 ТК РФ допускается привлечение специалиста по ГПД, выходит, что его же правомерно включать в комиссию, несмотря на то, что он будет внештатным сотрудником.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 13, 2014 5:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 4:20 pm
Сообщений: 109
Douglas писал(а):
Доброго дня, уважаемые форумчане.
Быть может, кто-то сталкивался с такой ситуацией:
СТ 217 ТК РФ позволяет нанимать аккредитованную организацию, для того, что бы та осуществляла функции специалиста по охране труда (до 50 человек).

Вопрос: могут-ли специалисты аутсорсинговой компании входить в состав комиссии по проверке знаний охраны труда (1/29).
У специалистов - профильные дипломы, корочки по ОТ от аутсорсинговой же организации.

Другими словами, в организациях с небольшой численностью (5-10 человек) не всегда удобно создавать комиссию по ОТ. Можно-ли создать комиссию из директора фирмы и двух сторонних специалистов по охране труда, представляющих аутсорсинговую фирму?

Я не нашел не разрешающих, ни запрещающих пунктов в законодательстве. Учитывая, что в ст. 217 ТК РФ допускается привлечение специалиста по ГПД, выходит, что его же правомерно включать в комиссию, несмотря на то, что он будет внештатным сотрудником.


Все, что не запрещено - разрешено. Аутсорсинг официально оформлен? если да, то вполне можете включать в комиссию. И в договоре аутсорсинга лучше прописать, на всякий случай, и участие в комиссии по проверке норм и знаний ОТ. Тогда к вашему Гене вопросов ни у кого не должно возникнуть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 13, 2014 8:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 10:15 am
Сообщений: 24
Откуда: Самарская область
Цитата:
Все, что не запрещено - разрешено. Аутсорсинг официально оформлен? если да, то вполне можете включать в комиссию. И в договоре аутсорсинга лучше прописать, на всякий случай, и участие в комиссии по проверке норм и знаний ОТ. Тогда к вашему Гене вопросов ни у кого не должно возникнуть.

Благодарю за мнение! Аутсорс оформлен официально, на будущее, скорректируем договора и пропишем отдельным пунктом про комиссию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 22, 2014 8:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Znich писал(а):
Все, что не запрещено - разрешено. Аутсорсинг официально оформлен? если да, то вполне можете включать в комиссию. И в договоре аутсорсинга лучше прописать, на всякий случай, и участие в комиссии по проверке норм и знаний ОТ. Тогда к вашему Гене вопросов ни у кого не должно возникнуть.

для кого то Постановление Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29 не указ :lol:

3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2014 4:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 10:15 am
Сообщений: 24
Откуда: Самарская область
А как быть с ТК РФ который говорит, что за помощью можно обращаться к аккредитованным организациям (при численности менее 50 человек)?
Наша аккредитованная организация - это 3 человека с профессиональным образованием и удостоверениями по охране труда -можно сказать, это отдел по охране труда. Специалисты отдела труда могут же входить в состав комиссии?

А что касается обучения на рабочих местах, то в фирмах 5-20 человек, зачастую, сам директор эту функцию и осуществляет (к тому же и обучен).

Вот вопрос в чем. 1/29 не говорит четко, что в состав комиссии обязаны включаться только те люди, которые официально трудоустроены, а ТК говорит, что - можно привлечь за помощью организацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 25, 2014 7:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
Douglas писал(а):
А как быть с ТК РФ который говорит, что за помощью можно обращаться к аккредитованным организациям (при численности менее 50 человек)?
Наша аккредитованная организация - это 3 человека с профессиональным образованием и удостоверениями по охране труда -можно сказать, это отдел по охране труда. Специалисты отдела труда могут же входить в состав комиссии?

А что касается обучения на рабочих местах, то в фирмах 5-20 человек, зачастую, сам директор эту функцию и осуществляет (к тому же и обучен).

Вот вопрос в чем. 1/29 не говорит четко, что в состав комиссии обязаны включаться только те люди, которые официально трудоустроены, а ТК говорит, что - можно привлечь за помощью организацию.

сложно 3 человек обучить? дирика все равно надо обучать а еще 2 обучить на 3 года и забыть и вообще не понятно зачем нанимать на аутсорсинг в организацию из 10 человек кого то если приказом можно на любого руководителя эту функцию возложить....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2014 9:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 10:15 am
Сообщений: 24
Откуда: Самарская область
Однако, вопрос не в сложности.
А в правомерности
Допустим- не всем клиентам нужен аутсорсинг.
Зачастую - при подготовке (разовой) пакета документов - требуется провести обучение, прочитать лекцию, зафиксировать все действия, как положено по закону. Возникает вопрос - оформляя приказы и участвуя в составе комиссии - не нарушаем-ли мы закон сами?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В составе комиссии по ОТ - внештатные специалисты.
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 26, 2014 11:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 27, 2010 4:20 pm
Сообщений: 109
-kot- писал(а):
Znich писал(а):
Все, что не запрещено - разрешено. Аутсорсинг официально оформлен? если да, то вполне можете включать в комиссию. И в договоре аутсорсинга лучше прописать, на всякий случай, и участие в комиссии по проверке норм и знаний ОТ. Тогда к вашему Гене вопросов ни у кого не должно возникнуть.

для кого то Постановление Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. N 1/29 не указ :lol:

3.1. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда
3.4. Для проведения проверки знаний требований охраны труда работников в организациях приказом (распоряжением) работодателя (руководителя) создается комиссия по проверке знаний требований охраны труда в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке.
В состав комиссий по проверке знаний требований охраны труда организаций включаются руководители организаций и их структурных подразделений, специалисты служб охраны труда, главные специалисты (технолог, механик, энергетик и т.д.). В работе комиссии могут принимать участие представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников данной организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов.


Ну как не указ то? Читайте внимательнее: в состав комиссии - включаются. Но где ограничение на привлечение аутсорсинговой компании в сфере ОТ? Тем более, смотрите, специалисты служб ОТ, они могут быть на аутсорсе. Разве не так? :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь