Добрый день коллеги!

Устроился к новому работодателю и предлагают мне подписать дополнительный ученический договор, что мол обязуюсь отработать 2 года после того как пройду обучение по ОТ, ПТМ, ЭБ в учебном центре согласно 1/29, а если уволюсь раньше - то сумму за обучение при расчёте вычтут. Я, естественно, такое не хочу подписывать и уже накидал письмо со своими мыслями по поводу этого, но хочу ещё с Вами посоветоваться.
Кто попадал в данную ситуацию, как выкручивался? Как сделать так что бы и "корки" были и договор не подписывать?))

Ученические договора оформляют для получения профессии (ст199 ТК РФ), а всё, что перечислено у Вас это обязанность рбтд.Это не относится к получению профессии, поэтому ученического договора на это не надо.

У нас было положение об обучении, где было прописано, что ученический договор не заключается тогда, когда обучение обязательное, т.е. без которого у компании будут проблемы с контролирующими органами.

Вот я так же и написал.

----------
У вас имеется Трудовой договор (ТД) - вы же "уже устроились"!!!
В вашем ТД, конечно, ничего не было указано про ученический, сексуальные и другие развлекательные дополнительные договоры??
И чего это я растеряласи??
Выход:
1. У вас - послать их на фиг и быть уволенным по какой-нибудь статье.
2. У них -дождаться, когда вы пошлете их на фиг и получить основания для увольнения по конкретной статье.

===
Как-то вы запутано и сложно..
Договора для получения профессии
Это не относится к профессии
Это рбтд
А и где ссылки на НПА???

Давайте без всхлипов и по-конкретнее!!

РАБОТОДАТЕЛЬ И УЧЕНИК В СУДЕ: ПРОБЛЕМЫ ИСПОЛНЕНИЯ, РАСТОРЖЕНИЯ УЧЕНИЧЕСКОГО ДОГОВОРА
Автор статьи дает несколько практических рекомендаций в целях наиболее эффективной реализации интересов предприятия в сфере ученических правоотношений.
Институт ученического договора для российского законодательства сегодня уже нельзя назвать новым явлением как с научно-теоретической, так и с правоприменительной точек зрения. В современных условиях хозяйственные субъекты уже выработали достаточно эффективные способы использования данного рода сделки для подготовки необходимых кадров. Формируется и судебная практика по делам, вытекающим из ученических договоров. Вместе с тем существуют также и проблемные моменты регулирования этих отношений, на которые стоит обратить внимание как работодателям, так и самим работникам.
В действующем ТК РФ ученическому договору посвящена гл. 32, а также отдельные аспекты затрагиваются и в других нормах данного Кодекса.
Формулировка ст. 198 ТК РФ, дающей понятие ученическому договору, была изменена в 2006 г., и, несмотря на то, что в определенной степени оптимизировала его определение, в настоящее время подвергается критике, как в теоретическом, так и правоприменительном плане.
Во-первых, одним и тем же термином "ученический договор" называются сразу две сделки, имеющие различный предмет правового регулирования. Таким образом, говорят об ученическом договоре трудового характера, который заключается с лицом, принятым на работу с конкретным работодателем и проходящим обучение без отрыва от производства, в т. ч. и на самом предприятии (договор на профессиональное обучение или переобучение без отрыва или с отрывом от производства).
Кроме того, выделяется ученический договор гражданско-правового характера, который заключается с лицом, не работающим в организации, - участником договора - для его подготовки по определенной специальности в целях дальнейшей трудовой деятельности на предприятии. Данный субъект указывается в статье как "лицо, ищущее работу", что нельзя назвать оптимальным определением, поскольку вполне возможна ситуация, при которой именно работодатель ищет специалиста и, соответственно, заключает договор для его профессиональной подготовки..
......................

ТК РФ Статья 198. Ученический договор

Работодатель - ... имеет право заключать с лицом, ищущим работу, ученический договор на профессиональное обучение, а с работником данной организации - ученический договор на профессиональное обучение или переобучение ...Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
...Статья 199. Содержание ученического договора

Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную профессию, специальность, квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной профессией, специальностью, квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
Ученический договор может содержать иные условия, определенные соглашением сторон.

ПТМ, ОТ и ЭБ это не профессиональное обучение, это обучение в первую очередь нужно РБТД, а не соискателю работы.

ХаоС1, соглашайтесь на эту ересь, потом если будут проблемы, пожалуйтесь в ГИТ на неправомерный уч.договор. Или упирайтесь до конца, но есть шанс остаться без работы. (как говорится: если ты такой умный, почему тогда ты такой бедный )

Владимир Юрьевич,всё вы понимаете. Обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ обязан обеспечить рбтд (ст.212 ТК РФ) и проверку знаний требований ОТ- тоже.
ПТМ тоже к этой статье можно привязать и проверку знаний по электробезопасности +п.1.2.2. ПТЭЭП.
Что-то Вы сегодня чуть что- сразу увольнять..., кто умеет постоять за свои права того уважают и не разбрасываются такими работниками.

ПТМ туда можно и не привязывать - есть ст. 34 Приказа № 645

Я искала в НД пож. безопасности обязанности рбтд обеспечить обучение ПТМ и не нашла, а так и п.2 приказа 645 подошёл бы.

[quote="коллега"]Владимир Юрьевич,всё вы понимаете. Обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ обязан обеспечить рбтд (ст.212 ТК РФ) и проверку знаний требований ОТ- тоже.
--------------------------
Но не написано, что РБТД обязан оплатить обучение!!

Обеспечить значит оплатить, а когда пишут организовать, но не пишут что обеспечить, то тут вопрос оплаты плавает.

---------
Хцы!!!