Организация учебного центра на базе предприятия

Джилл · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 10:06 am

Компания у нас большая, специалистов, которым нужно 40 часовое обучение по ОТ, много.

Столкнулись с тем, что посылать специалистов в командировки дорого и неэффективно (преподают общие вещи, без конкретики). К нам преподавателя вызывать тоже дорого, мало кто хочет, и качество обучения хромает.

Видела пару раз на крупных предприятиях, что они сами обучают. Кто с этим сталкивался? Какие нужно получать лицензии, аккредитации, насколько это сложно?

павел · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 10:10 am

Вы обучите и аттестуйте в УЦ только комиссию, а потом эта комиссия аттестует всех остальных.... бесплатно...

Джилл · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 10:29 am

павел писал(а):

Вы обучите и аттестуйте в УЦ только комиссию, а потом эта комиссия аттестует всех остальных.... бесплатно...

Павел, по логике вы правы -)
Но только речь идет о руководителях, специалистах, инженерно-технических работниках, осуществляющих организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ

А все эти достойные господа согласно п 2.3.3. Постановления от 13 января 2003 г. № 1 Минтруда России и № 29 Минобразования России проходят обучение в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда;

павел · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 10:54 am

уже 72 раза обсудили этот момент на форуме.... почитайте...

2.3.2. Руководители и специалисты организации могут проходить обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в самой организации, имеющей комиссию по проверке знаний требований охраны труда.

Джилл · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 11:11 am

Павел, и прочла. И, кстати, ваш ответ в посте Обучение по ОТ (П.1/29) полностью соответствует тому, что я написала.

Опять же sevka64 15 марта 2013 в том же посте все разжевал, так что давайте не будем, вопрос был о другом.

павел · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 11:55 am

Флаг вам в руки....
Никогда и никого не учили за 20 лет в УЦ..... только комисию...

павел · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 12:02 pm

Джилл писал(а):

ваш ответ в посте Обучение по ОТ (П.1/29) полностью соответствует тому, что я написала.

Опять же sevka64 15 марта 2013 в том же посте все разжевал, .

дайте эти две ссылки..... пойду посмотрю..... что я там нагородил...

Джилл · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 2:39 pm

Вот ссылка http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=6&t=21731

С другой стороны, если инспекция принимает, что руководители, ответственные за организацию работ, обучаются внутри и аттестуются своей комиссией, то тоже вариант, попробую своего инспектора прощупать на этот счет.

павел · **Добавлено:** Пт окт 04, 2013 2:58 pm

Джилл писал(а):

Вот ссылка http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=6&t=21731

я там не говорил что надо в УЦ...... и севка тока свое личное мнение высказал.... на то он и севка...

Джилл · **Добавлено:** Пн окт 07, 2013 2:46 pm

Вообще структура параграфа такова, что, если мы считаем, что последнее предложение про комиссию отменяет все ограничения, изложенные выше, то по логике специалист по ОТ тоже может пройти обучение внутри предприятия, как специалист на предприятии, имеющем комиссию, и гендиректор тоже может (он же руководитель).

А если мы считаем, что только руководители и специалисты могут проходить проверку знаний в компании, а уполномоченные, члены комиссий, и все остальные, кто не входит в понятие руководители и специалисты, - в обучающих организациях федеральных органов исполнительной власти, то получается, что инженерно-технических работников мы обучать не можем, так как они упомянуты отдельно. А гендиректора на предприятии обучить можем, так как руководитель.

А еще это можно трактовать в том смысле, что только те руководители и специалисты, которые не вошли в предыдущий список (те не осуществляют организацию работ по от на рабочих местах) могут аттестовываться в комиссии предприятия. Я за этот вариант прочтения..

То есть вижу структуру параграфа так:

Обучение по ОТ проходят:

гендир - внешнее
руководители и специалисты производств - внешнее
уполномоченные и специалисты по ОТ - внешнее
члены комиссий - внешнее
итд - внешнее

Все кроме вышеперечисленных, если на предприятии есть комиссия, - внутреннее

Джилл · **Добавлено:** Пн окт 07, 2013 2:50 pm

Кстати, таки выясила ответ на свой вопрос про учебный центр:

Право на осуществление обучения подтверждается: Лицензией на образовательную деятельность и Аккредитацией в качестве организации, оказывающей услуги в области охраны труда: обучение работодателей и работников вопросам охраны труда.

Лицензия на право осуществления образовательной деятельности выдается Департаментом образования области, вот тут более подробно про получение лицензии http://vselicenziruem.ru/licensing-of-educational-activities/
http://www.vikanis.ru/corporate/licensing/education/

Аккредитация выдается министерством здравоохранения и социального развития РФ в соответствии с правилами аккредитации организаций, оказывающих услуги в области ОТ. (приказ Минздавсоцразвития от 01 апреля 2010 года №205н)

Don Tortil · **Добавлено:** Пн окт 07, 2013 2:55 pm

Письмо Роструда от 24.01.2013 № ТЗ/297-3-5 (извлечение)

Цитата:

Пунктом 2.3.2 Порядка определен перечень руководителей и специалистов (включающий в том числе заместителей руководителей организаций, курирующих вопросы охраны труда, специалистов служб охраны труда, работников, на которых работодателем возложены обязанности организации работы по охране труда), которые проходят обучение по охране труда в обучающих организациях, оказывающих услуги в области охраны труда.
В связи с этим поясняем, что последний абзац п. 2.3.2 Порядка относится к руководителям и специалистам организации, которые не указаны в абз. 1 - 8 п. 2.3.2 Порядка. Обучение по охране труда этих лиц организации, относящихся к категории руководителей и специалистов, может проводиться самой организацией, имеющей программу обучения по охране труда, разработанную на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, билеты, утвержденные руководителем организации, и комиссию с членами комиссии, прошедшими обучение в обучающей организации, имеющей соответствующую аккредитацию.
Кроме того, в случае отсутствия в организации комиссии по проверке знаний требований охраны труда прохождение обучения по охране труда в обучающих организациях, имеющих соответствующую лицензию и аккредитацию, для руководителей и специалистов, указанных в последнем абзаце п. 2.3.2 Порядка, является обязательным...

Начальник Управления
надзора и контроля за соблюдением
законодательства о труде
И.А.ВОРОБЬЕВ

Джилл · **Добавлено:** Вт окт 08, 2013 8:48 am

Дон, Вы чудо, спасибо большое!

Организация учебного центра на базе предприятия

Кто сейчас на форуме