Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2012 8:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:49 pm
Сообщений: 33
Откуда: Ноябрск
Вот ссылочку даю для информации http://www.rosmintrud.ru/labour/safety/99
Интересно вот что - правду ли говорит Корж? В Новый год с Новым порядком??
Может кто может дать точную информацию???

:horse: :horse: :horse:
А то изучая данное чудотворчество Минтруда прихожу к выводу, озвученному в Интернационале: ...разрушим до основанья, а затем... :sdaus:
А что затем?! Опять дай деньги обучающей организации, дай денег работнику с медицинским образованием... Что дальше?!
А ваши какие мысли, господа-будущие "специалисты по охране труда"?
:nerv: :nerv: :nerv:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2012 9:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Илья, Вы ведь читали: «Документ будет утвержден приказом Министерства и, как ожидается, вступит в силу с 1 января 2013 года», - сообщил директор Департамента условий и охраны труда Валерий Корж.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 21, 2012 8:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Кто подскажет, что скрывается за этими часами обукчения (144 часа. 24 часа, 72 часа и т.п.).
Ведь один документ на 144 чтр. формата А4 можно довести за 1 час (тараторя...), и за 240 часов, разъясняя каждый пункт.
Модно один документ на 144 стр. формата А-4 довести за 2 часа. читая между строк, а можно довести его за 2 часа, но не весь, а всего лишь один раздел.
Что и как за этим скрывается, ведь можно вообще ничего из докумнта не доводить, а говорить о лирике нанотехнологий.
Вот тоже отсутплю, у меня образование электротехническое, пусть даже высшее. Но ходил на предаттестационное обучение по промбезопансости. Вот лектор начал говорить вообще вне документа, чуть ли не аттестацию на все уровни проводиол и сказал, что это не обучение, а предэкзаменационная подготовка. И и к чему меня подготавливать, когда в документе этого нет (так моджно почитать и занть, что это есть), это не по моей специальности, я этим даже по работе не занимался (такие вопросы изучать только в интернете). Ну и для чего, что-то он там наговорил, "хотел биологов проверить на знание космитческих технологий?".
В чем состоит обучение: в часах обучения или в изучении необходимого материала? Потом спрашиваем про качество обучения. А чему учили: учили учиться или учили уметь и знать. Учить учиться много трудов не надо, я сам многое самопознавал в течение работы.
И еще важный момент, что мало знать теорию из книжки (напрмиер не по профилю образованию), нужно понимать, что за эжтим скрывается. Не все пункты понятны. А пояснить, что за этим понимается применительно к практике, бывает, что ни Ростехнадзор, ни Госпожнадзор ответа дать не может - чисто перецитировывают теорию. Потом одна сторона понимает одно, другая - другое. Из-за чего порядка-то и нет.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 21, 2012 8:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 5:49 pm
Сообщений: 316
Цитата:
В чем состоит обучение: в часах обучения или в изучении необходимого материала?
План и программа обучения в переводе обозначает, сколько и за что... ещё добавить можно, для кого?
Если просто посещать занятия, то и 18 часов много, если учиться 144 часов будет мало! Другого никто не выдумал!

_________________
Репутация — это то, что о тебе знают другие.
А честь — это то, что знаешь ты о себе сам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 21, 2012 8:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Poltag писал(а):
Цитата:
В чем состоит обучение: в часах обучения или в изучении необходимого материала?
План и программа обучения в переводе обозначает, сколько и за что... ещё добавить можно, для кого?
Если просто посещать занятия, то и 18 часов много, если учиться 144 часов будет мало! Другого никто не выдумал!

Спасибо. Я на эти часы вообще не смотрю, я составляю программы-материал, что конкретно должно быть доведено и о чем доведено, без привязки к часам.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 21, 2012 10:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
chiefset писал(а):
Я на эти часы вообще не смотрю, я составляю программы-материал, что конкретно должно быть доведено и о чем доведено, без привязки к часам.


у вас в школе тоже так было???

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 21, 2012 10:29 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
павел писал(а):
chiefset писал(а):
Я на эти часы вообще не смотрю, я составляю программы-материал, что конкретно должно быть доведено и о чем доведено, без привязки к часам.


у вас в школе тоже так было???

Школа - нет. Там так не было. Помню курс истории в ВУЗе: время сократили в два раза (в один семестр), а объем остался тем же. Вот лектор и тараторила, только успевай писать. А разбираться приходилось перед экзаменом.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 21, 2012 11:11 am 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
chiefset писал(а):
павел писал(а):
chiefset писал(а):
Я на эти часы вообще не смотрю, я составляю программы-материал, что конкретно должно быть доведено и о чем доведено, без привязки к часам.


у вас в школе тоже так было???

Школа - нет. Там так не было. Помню курс истории в ВУЗе: время сократили в два раза (в один семестр), а объем остался тем же. Вот лектор и тараторила, только успевай писать. А разбираться приходилось перед экзаменом.


вы еще и лекции посещали? мрак! :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 22, 2012 6:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
chiefset писал(а):
Помню курс истории в ВУЗе

А историю чего Вы ПРОБЕЖАЛИ за один семестр? Я даже высшую математику учил два года.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 23, 2012 7:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Виктор Борисович писал(а):
chiefset писал(а):
Помню курс истории в ВУЗе

А историю чего Вы ПРОБЕЖАЛИ за один семестр? Я даже высшую математику учил два года.

Я для примера привел свой пример. А про историю Вы можете свой пример привести. Вы же тоже должны как-то пояснять свои слова, в т.ч. на примерах.
Так что тпреь Ваша очередь, я Вам ле лектор, чтобы Вас учить.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 23, 2012 9:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Виктор Борисович писал(а):
chiefset писал(а):
Помню курс истории в ВУЗе

А историю чего Вы ПРОБЕЖАЛИ за один семестр? Я даже высшую математику учил два года.
Это была "История ЛДПР"... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 23, 2012 9:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 10:54 pm
Сообщений: 441
Откуда: Подольск
К сожалению, и это следует признать, большенство УК сегодня превращаются в банальное передаточное звено между ГИТ_ами и РБТД_ми. Когда я заключал договор с одним из УК, во-первых очень удивились, когда я спросил о дате и времени проведения лекций. Когда поняли, что дистанционно - это не мой случай, последовал вопрос: А что бы Вы хотели услышать на лекции?. Я не ленивый и вкратце прочитал лекцию по обеспечению ОТ на предприятии, преподователю, которого мне представили как "специалиста в области ОТ". В результате в назначенное время "специалист" заболел. Но мы не только не ленивые, мы еще и настойчивые. После тесного общения с геной этого УК, слава Богу, прислали грамотного ГИТа-правовика. Специалист так и не выздоровел. СРАМОТА !
Извените, наболело!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2012 6:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:49 pm
Сообщений: 33
Откуда: Ноябрск
Всем привет. коллеги...
Не далее как в воскресенье прибыл из командировки в златоглавую - был на повышении квалификации... :friday:
И что вы думаете - по сведениям источникам близким к Минтруду, новый порядок вступит в силу уже с 1 июля 2013 года!!!
Так что, будем ждать, надеяться и верить, что Порядок доведут до ума до лета - иначе с его вводом путаницы станет ещё больше...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 7:12 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2012 2:45 pm
Сообщений: 530
Откуда: Архангельск
Есть у кого-нибудь текст самого порядка о новом обучении, а то, не зная, что будет, обсуждать не имею смысла.
Мое видение всю систему обучения и проверки знаний, вообще работы с персоналом нужно привести к единому подхолду, в т.ч. по пожарной, промышленной и инеой "опасности", без разделения видов работы от категорий пероснала, хотя (или точнее) бы без разделения по направлениям основной и вспомомгательной деятельности. Получается тот, кто является работником основной для отрасли професии (например, электроик) прохолдит все от инструктажей до повышения квалификации, а тот кто "подсобный" (напрмиер, дворник) - то вроде длостаточно какого-то минимума. В других окажется наоботорот, двороник провходит все от инструктажей до повышения квалификации, а электроик - все по минимуму. Это конечно преукрашено, но смысл думаю понятен.

_________________
Дотошный при поиске истины. Злой при поиске лжи.
Результат зависит не от наших желаний, а от наших решений.
Найдите отличия между: я написал вопрос не Вам, я написал не вопрос Вам, я не написал вопрос Вам, не я написал вопрос Вам. Может отличий нет?.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В Новый 2013 год... с НОВЫМ порядком?!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 07, 2012 8:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Ещё раз показываю этот "новый" порядок и свои предварительные комментарии.
Отсылал в Минтруд - ни ответа, ни привета... :evil:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь