Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 09, 2011 12:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Обучили (допустим) мы руководителей структурных подразделений, как того требует законодательство, назначили приказами их ответственными за ОТ и ПБ за свои подразделения, освободили их приказом от прохождения инструктажей (так как они уже обучены и сами проводят эти инструктажи).

А надо ли обучать рядовых менеджеров по ОТ и БП (собственной комиссией)? Ведь мы их инструктируем с определённой переодичностью, по специально разработанным для этих целей программам и инструкциям, регистрируем всё это в журнал. Если бы это были газосварщики - то понятное дело - НАДО! А так - это рядовые менеджеры по продажам автозапчастей, операторы колцентра и курьеры.
Уж больно не хочется создавать собственную комиссию по ОТ, (программы по обученю у меня есть :D ) - это ляжет на мои плечи, я имею ввиду обучение, а менеджеров таких у меня около 1000 человек и мне НУ ОЧЕНЬ не хочется баражировать от офиса к офису( а это не только Москва, но и Подмосковье) и "обучать" (ясное дело обучать их никто не будет, по тому как не позволит директор отрывать от работы всех сотрудников структурного подразделения - кто работать будет?) их по программе ОТ с выдачей корочки и занечением всего этого в протакол.

Может всё-таки можно ограничиться инструктажами по ОТ и ПБ для данных профессий? :D :D :D

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 09, 2011 12:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 05, 2011 4:50 pm
Сообщений: 58
ХаоС1 писал(а):
Обучили (допустим) мы руководителей структурных подразделений, как того требует законодательство, назначили приказами их ответственными за ОТ и ПБ за свои подразделения, освободили их приказом от прохождения инструктажей (так как они уже обучены и сами проводят эти инструктажи).

А надо ли обучать рядовых менеджеров по ОТ и БП (собственной комиссией)? Ведь мы их инструктируем с определённой переодичностью, по специально разработанным для этих целей программам и инструкциям, регистрируем всё это в журнал. Если бы это были газосварщики - то понятное дело - НАДО! А так - это рядовые менеджеры по продажам автозапчастей, операторы колцентра и курьеры.
Уж больно не хочется создавать собственную комиссию по ОТ, (программы по обученю у меня есть :D ) - это ляжет на мои плечи, я имею ввиду обучение, а менеджеров таких у меня около 1000 человек и мне НУ ОЧЕНЬ не хочется баражировать от офиса к офису( а это не только Москва, но и Подмосковье) и "обучать" (ясное дело обучать их никто не будет, по тому как не позволит директор отрывать от работы всех сотрудников структурного подразделения - кто работать будет?) их по программе ОТ с выдачей корочки и занечением всего этого в протакол.

Может всё-таки можно ограничиться инструктажами по ОТ и ПБ для данных профессий? :D :D :D


Обучению безопасным приемам работ (охрана труда) с проверкой знаний подлежат все работники организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 09, 2011 1:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Цитата:
Обучению безопасным приемам работ (охрана труда) с проверкой знаний подлежат все работники организации.

Я понимаю, но инструктаж по ОТ и регистрация этого инструктажа в журнале, не может считаться обучением безопасным приёмам работ?

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 12:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
inzhener-ot писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Обучили (допустим) мы руководителей структурных подразделений, как того требует законодательство, назначили приказами их ответственными за ОТ и ПБ за свои подразделения, освободили их приказом от прохождения инструктажей (так как они уже обучены и сами проводят эти инструктажи).

А надо ли обучать рядовых менеджеров по ОТ и БП (собственной комиссией)? Ведь мы их инструктируем с определённой переодичностью, по специально разработанным для этих целей программам и инструкциям, регистрируем всё это в журнал. Если бы это были газосварщики - то понятное дело - НАДО! А так - это рядовые менеджеры по продажам автозапчастей, операторы колцентра и курьеры.
Уж больно не хочется создавать собственную комиссию по ОТ, (программы по обученю у меня есть :D ) - это ляжет на мои плечи, я имею ввиду обучение, а менеджеров таких у меня около 1000 человек и мне НУ ОЧЕНЬ не хочется баражировать от офиса к офису( а это не только Москва, но и Подмосковье) и "обучать" (ясное дело обучать их никто не будет, по тому как не позволит директор отрывать от работы всех сотрудников структурного подразделения - кто работать будет?) их по программе ОТ с выдачей корочки и занечением всего этого в протакол.

Может всё-таки можно ограничиться инструктажами по ОТ и ПБ для данных профессий? :D :D :D


Обучению безопасным приемам работ (охрана труда) с проверкой знаний подлежат все работники организации.



Но список должностей которые должны проходить обучение по ОТ определяет работодатель - нет списка - нет проблем))))))

Спецы, ну подскажите наконец как в быть)

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 1:03 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
1. Обучаться проходить проверку знаний должны все работники (ст.225 ТК РФ, п.1.5 Пост. 1/29);
2. Руководители и специалисты (те, кто могут проходить обучение и проверку знаний в самой организации) обучаются по программам, разрабатываемым на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, утверждаемым работодателем (п.2.3.4 Пост. 1/29);
3. Проверка знаний проводится и оформляется в соответствии с гл.3 Пост. 1/29 раз в три года.
Вывод: обучение и проверка знаний обязательна. Инструктаж не заменяет обучения.

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 1:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
1. Обучаться проходить проверку знаний должны все работники (ст.225 ТК РФ, п.1.5 Пост. 1/29);
2. Руководители и специалисты (те, кто могут проходить обучение и проверку знаний в самой организации) обучаются по программам, разрабатываемым на основе примерных учебных планов и программ обучения по охране труда, утверждаемым работодателем (п.2.3.4 Пост. 1/29);
3. Проверка знаний проводится и оформляется в соответствии с гл.3 Пост. 1/29 раз в три года.
Вывод: обучение и проверка знаний обязательна. Инструктаж не заменяет обучения.



Руководителей мы обучаем в учебном комбинате.... а что с менеджерами делать?
Кстати, программы я у себя не обнаружил, видимо потерялась. По какой программе менеджеров обучать (если надо обучать), не скините типовую хотя бы?

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 1:39 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
ХаоС1 писал(а):
Руководителей мы обучаем в учебном комбинате.... а что с менеджерами делать

Выше я написала. Или Вы менеджеров не относите к руководителям и специалистам? Посмотрите на сей счет ОК 016-94
Цитата:
Кстати, программы я у себя не обнаружил, видимо потерялась. По какой программе менеджеров обучать (если надо обучать), не скините типовую хотя бы?

По программе обучения руководителей и специалистов. В интернете и на форуме полно выложенных примеров программ, лень искать? :wink:
viewtopic.php?f=48&t=8841
http://www.tehdoc.ru/files.2121.html

_________________
Были бы "кости" - мясо нарастим!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 3:10 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
ДА(t)А писал(а):
OLka писал(а):
Можно ли проводить обучение... внутри комиссии организации, если члены комиссии обучены учебном центре...?

Комиссия не обучает, а проверяет знания.



Так по этим программа мы обучаем или проверяем знания? Или они сами обучаются, а мы проверяем как они обучились и в случае положительной оценке выдаюм удостоверение?

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 3:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Эльвира писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Руководителей мы обучаем в учебном комбинате.... а что с менеджерами делать

Выше я написала. Или Вы менеджеров не относите к руководителям и специалистам? Посмотрите на сей счет ОК 016-94
Цитата:
Кстати, программы я у себя не обнаружил, видимо потерялась. По какой программе менеджеров обучать (если надо обучать), не скините типовую хотя бы?

По программе обучения руководителей и специалистов. В интернете и на форуме полно выложенных примеров программ, лень искать? :wink:
viewtopic.php?f=48&t=8841
http://www.tehdoc.ru/files.2121.html



спс, огромное!

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 3:25 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
ХаоС1 писал(а):
Так по этим программа мы обучаем или проверяем знания? Или они сами обучаются, а мы проверяем как они обучились и в случае положительной оценке выдаюм удостоверение?

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций


И сами пройдите обучение, а то достанется как г-ну Полушкину из г. Карталы, Челябинской области.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 3:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Piti писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Так по этим программа мы обучаем или проверяем знания? Или они сами обучаются, а мы проверяем как они обучились и в случае положительной оценке выдаюм удостоверение?

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций


И сами пройдите обучение, а то достанется как г-ну Полушкину из г. Карталы, Челябинской области.

Да читал я это постановление, знаю что надо, обойти просто хочется, разгрузить себя)))))
А сам я обучение прохожу в спец. учереждении - на оТ, ПБ и электробезопасность... хорошо на экологию не надо) а то и туда ещё мотаться)

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 3:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
Piti писал(а):
ХаоС1 писал(а):
Так по этим программа мы обучаем или проверяем знания? Или они сами обучаются, а мы проверяем как они обучились и в случае положительной оценке выдаюм удостоверение?

Постановление Минтруда РФ и Минобразования РФ от 13 января 2003 г. N 1/29
Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций


И сами пройдите обучение, а то достанется как г-ну Полушкину из г. Карталы, Челябинской области.


Да и ИОТу не достанется, достанется руководителю организации, который за ОТ отвечает. Нам хорошо - мы не отвечаем не за что, только за свои ДИ)

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 10, 2011 5:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 4:21 pm
Сообщений: 692
Откуда: Москва
ХаоС1 писал(а):
Да и ИОТу не достанется, достанется руководителю организации, который за ОТ отвечает. Нам хорошо - мы не отвечаем не за что, только за свои ДИ)

Ну руководитель-то ему должен настучать)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 22, 2011 4:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 8:37 pm
Сообщений: 86
Откуда: г. Москва
ХаоС1 так и как поступили с обучением по охране труда??? просто очень интересно, передо мной такой же вопрос встал. как быть?


как собрать работяг и провести обучение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Надо ли обучать?
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 22, 2011 4:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 7:00 pm
Сообщений: 786
Откуда: Москва
slawenty77 писал(а):
ХаоС1 так и как поступили с обучением по охране труда??? просто очень интересно, передо мной такой же вопрос встал. как быть?


как собрать работяг и провести обучение.



Пока никак, но решили обучить руководителей в центре, потом создать комиссию по проверке знаний по ОТ, разработать параллельно программы обучения для профессий, потом этой комиссией в составе которой будет присутствовать руководитель этих работяг проводим проверку знаний - выдаём корочки)

Собирать не будем работяг, пусть самостоятельно по программа обучаются, а потом знания проверим - сами приедем комиссией).

_________________
Я люблю этот город, но зима здесь слишком длинна.
Я люблю этот город, но зима здесь слишком темна.
Я люблю этот город, но так страшно здесь быть одному,
И за красивыми узорами льда мертва чистота окна…


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь